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-- 发布时间：2011/11/17 20:13:00
-- 擂台
几年前我在兵团知青网面对极右思潮的围攻摆了一个擂台， 因为右翼人士和右派带路党说不同意对毛泽东三七开，他们摆出了种种毛泽东的错误”天天读“， 那毛泽东还有功劳吗？ 他们不说。不仅如此，他们还要对毛的后人开刀，最极端的一例就是说美军炸死毛岸英是立了一大功劳，按现在的话说，真是右派带路党啊！
当时我的擂台标题是：你们要对毛泽东怎样评价？ 五五开？ 七三开？ 八二开？ 九一开？
结果无一人上来打擂，都是在旁边骂街，就象老孔现在一样。为什么他们无法对毛的功过是非用百分比来评价？ 因为他们要全盘否定毛泽东，但是他们落入了一个极大的困境，他们无法用百分之零来盖棺论定， 那样做就陷入了绝对论的困境。但是让他们对毛泽东做出哪怕是九一开又落入了另一个困境，那就无法全盘否定了。
最后他们颜面失尽又无法自圆其说只好把我封了，我在兵团网几年中从不骂人，当时有人专门在我的帖子里去找不文明语言最后只好说无声确实不骂人。封我的理由是说我”诬陷“某位在美国的版主是X运人士。当时那位版主引用了X运主席的话被我发现，他被我揭穿后承认他刚和X运主席在一起还合影了并说”你能拿我怎么样“。我说他是X运人士（右派带路党）冤枉他了吗？
现在我也要给我们论坛里的左派摆个擂台：
1，对毛泽东怎样评价？ 他一生就做了两件事，前一件事的丰功伟绩不用说了，要说的是对他的文革怎样评价？
2，对邓小平怎样评价？ 他前半生戎马生涯的伟业也不用说了，要说的是对他主持设计的改革怎样评价？
以上两题都可用百分比（几几开）来评价“两革”正面和负面的意义。这不难吧？说出真实看法就行了。
本人的擂台不为别的，就是想在这里和左派互动前光明磊落的说出自己的观点而不是象老孔率领的左派那样指南骂北还要抓后台大汉奸和奸党。如在我们论坛里有左派带路党嘴穷匕首见就来和我一对一PK，十对一更欢迎！
欢迎上垒打擂
-- 发布时间：2011/11/17 20:27:00
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欢迎小红柳先来打擂！
-- 发布时间：2011/11/17 20:31:00
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第一次回复，俺们没有资格评价毛泽东，更没有以他的名义打擂台的人格，对不起了朋友，毛泽东的功过还是让后人评说吧。
-- 发布时间：2011/11/17 22:49:00
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第一次回复，俺们没有资格评价毛泽东，更没有以他的名义打擂台的人格，对不起了朋友，毛泽东的功过还是让后人评说吧。
右派指名道姓大评特评了30年，左派当仁而让？对小平却含沙射影“欲评还羞”？ 还不如右派敢说敢当？
-- 发布时间：2011/11/18 0:39:00
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丹柯老友
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你们在别的知青网的争执到现在我也没弄明白是出于观点立场之争还是个人或群体之间的过节。我和知青作家老鬼之间有重大分歧，但他说的一句话我同意，观点相同的人们不一定能做朋友，海外
X运因“救济金”而起的内斗就是明证，让极右派上台就是陈水扁又回来了，X运大佬阮明就当过陈水扁的国策顾问，因为能得到生活费。
现在极左派带路党呢? 在咱们这个小小的知青论坛最近不是充斥着极左思潮吗
? 真正的左派当然有，静春就是一个，丹柯老兄我还无法确定，界限就是对“五人帮”(加康生)的态度。观点不在水平而在于立场，就一句话，你同意“四人帮”的路线和作法吗? 就这么个最简单的问题对于水平极高的小红柳来说都答的支支吾吾，不过他总算没象老孔那样骂娘，但是用性语言和搅屎棍直指新华社的总后台(他说的)也说明他是满怀仇恨的，现在给他机会了，亮出底牌吧?-- 发布时间：2011/11/18 1:55:00
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既然你号称即反右，又反左，显然标榜自己是中庸。现在你又摆下擂台，公开挑战，意图拳打脚踢众位网友，那么不妨你先化下道来，在你的心目中，什么是左，什么是右，什么又是你自己以为的中庸。
俗话说，名不正则言不顺。你摆的擂台，不把你的标准，条件讲清楚，甚至连自己对左，右的标准都不定义，想打乱仗啊？
回这位
15日才注册的“新来的”山里人，在我起的擂台里只有回答和讨论我提出的两个问题，没有拳打脚踢。用另一种比喻是在一场球赛里我先发了球，如对手不接球能算赢吗? 再用下棋的比喻，我刚走一步就引起对手无穷尽的长考，反过来问我下一步要怎么走? 这不是有点不合逻辑吗? 请放心真正大写的人是不屑隐瞒自己真正观点的，静春做了样子，该轮到你们了!
最好不要搅场
!回答我的两个问题很难吗? 需要学老孔吗?-- 发布时间：2011/11/18 3:19:00
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谢谢无声朋友！单讲左右之论 还好区分，现在又加进来极左、极右、岂不复杂化了？以如此的杠杠为他人划分妥当吗？会不会让人认为是种过去熟悉的方式呢？而现在大家都思想解放，视野开阔，相信一点，极端化的人及言论是没有多少市场的，往往会不攻自破，由此而看，又化分出极左或极右就很牵强，而且从数字上也应是极端的少数了。不要刻意的再划分极左、极右，还是顺其自然，就事论事的好。当然了，大主意还由朋友自己定。
丹柯老兄
:改革是前所未有的试路，因为文革搞不下去，当年天安门四。五不就是人民反对四人帮的发言吗
?改革是被文革的后果逼出来的，前30年和后30年在体制上有相同的问题没有解决，这才是文革和改革出现的种种乱象的根源。单要否邓返毛， 要回到哪里?回到毛的文革错误中去，再搞红卫兵和群众斗群众? 再搞打倒一切全面内战? 再发粮票布票和走“五七道路”搞军事共产主义?为何要提极左和极右的带路党，那是
从小红柳发的帖子里第一次听说，觉得是有这两伙人，你看下面农民转来的这帖里说的，该把帖主归到那一类带路党?
农民网友的转帖
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邓党在共济会的扶持下，把为实现共产主义而奋斗的共产党，变成发展私有制实现资本主义的假共产党，变成救美国的汉奸党。今天，国家和人民的出路在哪？只有起来斗争！推翻邓党的资产阶级反动统治，重树马列主义、毛泽东思想的共产党大旗，回归社会主义，这就是国家和人民的出路，这就是文革给中国人民留下的宝贵财富，也就是毛主席发动文化大革命的伟大意义所在。
-- 发布时间：2011/11/18 3:23:00
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农民搬来的帖子可以用张宏良的“左派带路党”来定义，这些极左派刻意混淆是非，明明是60年来体制上的共性问题，极左派们搞出借毛否邓的鬼把戏就是想回到四人帮的极左路线上去。就说人民看病难，在文革前人民看病就容易了吗？中国广大农民被户口限制在偏远乡间，既无劳保又无医保，他们生的起病看的起病吗？ 他们有多余的钱吗？这是生产力低下的原因，老人家在世时解决了吗？老邓并不是改革开放的发明者，毛周在时就和美国与西方和解，四届人大就宣布搞四个现代化，74年就从法国引进大型成套化纤工厂在辽阳建成“辽化”生产基地解决人民穿衣问题。难道毛周也是投降派和汉奸？ 改革开放后出现了严重的社会问题包括腐败和贫富不均，文革中不是也有打砸抢和走后门的社会问题吗？ 关键是毛邓都没有解决党内民主和人民监督党的体制问题。想走回头路吗？文革前很平均吗？每月三十斤粮票二两油，高干特供商店和华侨商店老百姓照样进不去。现在比那时还苦吗？ 不患苦而患不均？ 社保不到位一刀切的让工人下岗当然不对，但是比起农民工怎样说呢？当初中国太穷人太多了。我本人到美国留学就当了一回“无岗民工”，一切从零开始，社保医保都没有，而且是“非法打工”，被抓住就进监狱。和我一样艰苦奋斗的中国人有的是，在美国我没看到一个中国人要饭，都是正宗美国人在大街上流浪乞讨，在这个世界上想吃大锅饭很难了。20年前到美国来的中国移民或留学生都是身无分文，出国时国家只容许每人在中国银行用人民币对换20美金，那时国家没有外汇啊！现在出国的人大不相同了吧？不要去讲大款，就说普通百姓组成的旅游团吧，文革前谁有钱出去旅游？ 最近古巴也在改革，也在搞“下岗”，因为国企内的人浮于事干好干坏一个样造成国家沉重负担。说到这极左派一定会拿官僚裙带买断承包国企来说事，其实这就象文革中出现的武斗一样不能说老人家策化的吧？ 改革出现的两极分化和腐败就是老邓总设计的？我敢打保票，让现在这些极左派上台不出三天全都腐败，就象海外X运一样拿到外国人的赡养费就你争我夺的要打出人命来。毛时代也好邓时代也好，体制决定了贪腐一定不可免，而贪腐的规模在毛时代因太穷才搞不大，贪腐的动力就象狼要吃羊，过去十个贪官面对一只羊，现在是十个贪官面对一百只羊，过去被吃掉一只和现在被吃掉十只相比还是过去好吗？说到底还是要解决怎样才能不制造贪官。 先说到这吧，还是张宏良最了解极左派了：  “左派带路党”已成为美国进行国家颠覆的新模式 张宏良 作者：张宏良 点击数：33648 更新时间：2011-11-2 中国的右派带路党和左派带路党有一个共同理论，即所谓当今中国统治者是最坏的统治者，无论换上任何一个统治者——无论他是美国人、日本人，还是其他什么人——都会比现在的统治者要好，所以充当外来颠覆势力的带路党，就是进步，就是革命，故而自称为革命派。而把维护国家统一和民族独立，维护中华民族和中国人民根本利益的毛派共产党人，污蔑为是保皇派、专制走狗和复辟势力。在这个问题上，中国的右派带路党和左派带路党没有丝毫分歧，甚至连话语结构都完全相同。 |
-- 发布时间：2011/11/18 6:14:00
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听话听声，锣鼓听音。按照你这个逻辑，过去是10个贪官对1个老百姓，现在是10个贪官对100个老百姓了。过去唯一的一个老百姓被吃掉以后，大家就都是官了，当然好了。
理解错误
! 羊不是老百姓而是财富。文革前十个官员面对的是可能只是一张永久自行车票和一个工农兵大学生名额，现在十个官员面对的是亿万财富。假公济私的心理任何时代都一样，问题在于是否有行之友效的制度在制衡。
山里人还是不要顾左右耳言其他，进我楼里能回答我的问题吗?
落实你的宣言:
本板块是“大家谈”，还是各抒己见谈谈地好。
-- 发布时间：2011/11/18 7:45:00
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Post By：2011-11-18 2:02:00 [山里汉子]
既然你号称即反右，又反左，显然标榜自己是中庸。现在你又摆下擂台，公开挑战，意图拳打脚踢众位网友
你摆的擂台，不把你的标准，条件讲清楚，甚至连自己对左，右的标准都不定义，想打乱仗啊？
至于搅场不搅场的，还请少安毋躁，既然摆下擂台，就得有擂主的气魄。如果你以为请你下这些定义就是搅场，那就不奉陪了。
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山里人一夜没睡不知住在哪座山
? 15日注册上来就轻车熟路直奔主题，但是又不守规则“想打乱仗啊?”
我已出牌在先谁要挑战就请出牌，
山里人偏要破坏规矩逼问庄家手里是什么牌。我已耐心的陪你数了几次牌，该你出牌了吧? 山里人怎么象小红柳的作风，只问别人的问题不回答别人的反问又再出问题逼人回答。我出了题你不想答请别打乱仗，如想问网友问题请单开一楼自有想回答问题的人进你的楼。
我的擂台是要来者回答对毛，邓的评价，是左是右回答便知。静春在早前已出大作把对毛，邓的关系讲的比较清楚了，因此我说他是左派。当然我不是定标准的，网友自由公断。
恕我直言，与蒙着面罩的人论道我不算无理吧? 最后只有一句客气话，如回答不了我的两问最好别占着大堂提出反问，给愿意回答问题的网友腾出地方。你有问题也可摆出另一擂台，我定去会你如何?