以文本方式查看主题 - 中国知青网 (http://zqbbs.5ijt.cn/index.asp) -- 东西南北大家谈 (http://zqbbs.5ijt.cn/list.asp?boardid=53) ---- [转帖]郑州李爷:《这个世界会好吗——梁漱溟晚年口述》 (http://zqbbs.5ijt.cn/dispbbs.asp?boardid=53&id=97164) |
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-- 作者:吴为 -- 发布时间:2013/11/6 0:41:00 -- [转帖]郑州李爷:《这个世界会好吗——梁漱溟晚年口述》 郑州李爷:《这个世界会好吗——梁漱溟晚年口述》 (2013-11-01 23:06:55) http://blog.sina.com.cn/s/blog_e33c9e950101aipu.html 摘要: |
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-- 作者:吴为 -- 发布时间:2013/11/6 0:42:00 -- 到了晚年就不行,到了晚年人就糊涂了。这个时候旁人没法救,因为他的威望太高了太大了。——梁漱溟 梁:我觉得也不是太过去,也不是现在的,恐怕还是毛泽东。 艾:还是毛泽东?那您……(艾恺很吃惊!为什么?因为毛泽东叫梁漱溟靠边站。艾恺的意思就是那您?没节操?还是确实认为毛泽东伟大?章立凡先生应该好好品味品味。) 梁:毛泽东实在了不起,恐怕历史上都少有,在世界上恐怕都是世界性的伟大人物。 |
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-- 作者:吴为 -- 发布时间:2013/11/6 0:43:00 -- 下为部分录音整理。艾,即艾恺。梁,即梁漱溟。
艾:那么,我以为您是研究哲学,他是要讲一些哲学方面的,您说不是如此。(李爷注:这是谈到梁漱溟第一次去延安见毛泽东的事。) 梁:随便谈。我是从卢沟桥事件,日本侵略中国,从那儿,然后卢沟桥事变6个月我就去了延安,很早。 艾:是,这本书里有的。 梁:从那个时候起,从那开头吧,好像彼此都很愿意谈话,彼此交谈都很有兴趣。我记得我第一次到延安,卢沟桥事件刚刚6个月,我为什么那么早去延安呢?就是因为日本人来了之后,全国有一种崩溃之象,北方就是卢沟桥七七事变,南方上海是“八一三”打起来。就是都不行了,上海退南京,南京退武汉,北京、天津都沦陷了,山东也沦陷了,全国人都是在逃难,你逃难,我逃难,大家各自逃难,崩溃,好像无主了。蒋的政府眼看没有什么能力,没有什么办法。我对他很失望,对南京政府很失望。 艾:噢,就因为这几个月,日本人占领那么多地方,南京政府没有办法,您就到延安去…… 梁:退到武汉的时候,我取得蒋的同意,我说我要到延安去看看。到延安去看的时候,我心里是很悲观的,不知道怎么好,大家都在逃难,南京政府毫无能力,怎么好啊?怎么办呢?我就想看看共产党是不是有办法,我就这样去。一去,看到他完全不悲观,我是悲观地去的,他告诉我,没有问题,中国非有这样一天不可,非有这样一个大灾难不可,不过日本人他不要高兴太早。……这个时候,他正在写《论持久战》,(艾:是。)把《论持久战》的话讲给我听,他说日本人是不自量,他想吞并中国,(笑)那是妄想、笑话。中国是大国,太大了,他太小了。也不是中日两国,世界列强不能看着日本人来侵吞中国。“失道寡助,得道多助”,后来列强都反对他。
艾:噢,您也是见过泰戈尔,访问中国的时候。今天的中国是不是比50年前的中国改善了很多,在哪些方面改善了,在哪些方面尚有待改善? 梁:中国本来是经过好几十年的内战,军阀内战,在军阀内战里头不能有建设,不能有进步,破坏多,进步少。起初我们没有料到蒋介石、国民党能够被赶出大陆,以前没有料到,因为显然国民党政府是中国政府嘛,共产党只占局部地方,对外国民党代表中国,美国无论哪一方面,军事方面什么都是支持国民党,我们没有料想在兵力多、有美国的武器帮助、外交上的援助,种种好条件、便利,被赶出大陆,这个没想到,实在没想到,为什么就是这样子被赶出大陆了?就是蒋介石太坏了,蒋介石太不得人心,他一点信义没有,说话不算话,一点信义没有,就在……
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-- 作者:吴为 -- 发布时间:2013/11/6 0:44:00 --
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