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主题:这“年”越过越“蔫”了 ?..

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  发帖心情 Post By:2012/2/1 3:58:00 [只看该作者]


  

 哈哈:

 

还没过十五就一文激起千层浪,先看我跟小红柳帖的开场白:

 

 

“过了初一还没过十五,按咱中国人的习惯现在还在说拜年话,但是小红柳一如往年开始质疑政府。在一个日趋多元化的社会里,发表各类观点应该越来越平常。”有甲方就有已方,有黑就有白,当然也会有丙方和灰色出现,一个正常的社会就应该是各种力量的平衡,这应该是相互制约下的动态平衡吧?不过这种动态平衡最稳定的平衡点应该怎样形成呢? 稳定在哪里最稳定呢?我个人认为应该以最大的民意为稳定的平衡点,也就是说不应出现官本位永远重于民本位。我们都曾是知青,都知道建国以来农民最苦,地位最低下。在这里一不讨论出口和买外债,二不讨论增加城市职工工资,三不讨论政府是谁的传人,四不讨论泛指的生活环境咋越来越“蔫”。咱就说说“今年中南海的一号文件还是三农吗?”

 

 

我的跟帖里好象没有给小红柳扣“不是龙的传人”这类帽子,对小红柳质疑政府“今年中南海的一号文件还是三农吗?”的说法我的回答是“在一个日趋多元化的社会里,发表各类观点应该越来越平常”,如果有小学文化的人也应该看的懂我的跟贴,当然专门注册马甲为我而来并对我的文字“断章取异”则另当别论。

 

 

不过对小红柳所指责的“中南海的一号文件”我确实不知其详,因此在跟帖最后说:

 

按小红柳的口气一号文件不是为三农的,咱要承认在此之前没关注过一号文件,因此咱就上网去阅读相关信息。看看政府的一号文件不为三农为哪般?”

 

 

小红柳的新帖没有回答“今年中南海的一号文件还是不是为三农问题”,也没有更正“政府没有挺起胸膛做一回龙的传人”的说法。而是话锋一转又提出:

 

“三农”一个最基本条件,那就是土地集体所有制,这是毛泽东时代留下的,这是农民最大的福利基础了,农民工最基本保障也在这里,这也是国家维稳的基础。

 

据我了解,改革开放后政府将土地耕种权还给农民,同时也没有禁止农民自发的搞集体化吧?我个人认为这应该算尊重民意的一种表现。最近央视一套播出的《阳光路上》反映的就是农村搞公司型集体化(合作社),这种集体化不同于过去的生产队由党政管辖而是由农民选举理事会来管理,当然理事长有很大权威,但是在一些决策问题上如理事长与大多数合作社成员意见不同(如片中是否在猪肉价格暴跌时甩卖还是遵循市场规律)还可能“被绑起来”。但是真理往往在少数人手里,这部连续剧反映农村发展现状,农民在市场经济大潮中正在成为时代的浪头。如片中农民不再象过去一家一户养猪卖猪,而是联合起来集资办加工厂,这就是农村企业化的道路!农村小工业从小到大就可以出现“农业化城镇”安排农村剩余劳动力,农民工也不必背景离乡远赴三大城市集团群去当“二等公民”,而是就近就业和解决住房(城市型住房)与交通(私家车)等等,这就又引出一个广阔前景,中国城镇化不是大城市集团群越建越大,越大越堵,越堵越病,而是大建高速公路使农村小城镇化。

 

 

 

中央的一号文件是否三农和三农的根本出路何在可以讨论,但是扣帽子确实不应该。我一再说过,胡温逢年过节总是“四个面向”去关怀人民,他们做了他们能做的,有些体制上的固疾是建国就留下来的,对建国60年来的所有探索应该是继承,纠偏,创新,发展。一句话还是再探索。走回头路连吃猪肉都困难,那不是仅仅以帝修反卡我们的脖子就能一言以蔽之的。在发展道路上总是要去试,就象我们这一代上山下乡,重在及时总结经验教训。

 

 

本人讨论问题不会避实就虚,对“断章取异”者也算的上是“理尚往来”了吧?当然对热衷于凡是对手反对的就支持凡是对手支持的就反对等种种“两个凡是”者只能把道理讲明也不必去在乎这些人到底怎么想,多元时代多元表述吧!

 

有不同看法可以理性表述,小红柳在主楼里除了对“龙的传人”和“一号文件是否三农”的定义比较情绪化外,基本上还是在阐述和宣传他一贯的观点。在中国从一元化到多元化需要时间,连孔庆东那样的北大教授年前还在网上骂娘,而且X你妈的意思传到世界上翻译出来很丢人。我们网上还算文明的了,对于“这是你说的话吗?”之类让人开怀大笑的问题只能说是一元思维的习惯不足为怪,反而是农村城镇化,网上不X娘,任重而道远。

 

 

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      发帖心情 Post By:2012/2/1 4:42:00 [只看该作者]

    我在小红柳的主帖发了三天后没人跟帖后跟了一帖,因为我想起了去年同一天小红柳专为我发了一帖《与无声讨论:是“公天下”,还是“家天下”?

     

    [quote]以下是引用小红柳在2011-1-31 16:31:00的发言:

     文章太长只引结语:
       

    与无声讨论:是“公天下”,还是“家天下”?


      “然而,历史诡异的是,“公天下”的美誉怎么就落到了“孔子”头上了?从“黄帝最棒”到“尧天舜日”,怎么就道德完整体系的成熟期给予了孔子?孔子时代可是“礼崩乐坏”的年代。一句“子曰:‘大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善’。”骗过多少人?这历史怎么颠倒才是个好?“家天下”?那问问洛克菲勒家族,这资产啥时才能有个够呢?”

     

     

     

     

    有些网友总以为我专门与小红柳过不去,其实在过去几年中我们之间互发专帖要求与对方讨论有过很多次了。还有些网友认为我和小红柳过去在一个战壕里反对极右派并共同力挺毛泽东大旗但是我现在背叛了,这些网友没有想到不否定毛泽东不等于要肯定毛泽东的一切。当有人要彻底否定毛泽东时我们当然要反对,当有人要搞“两个凡是”的时候我们当然也要反对,这不仅是对毛本人的评价问题而且是关乎于国家民族在社会主义探索中纠正错误发扬成绩的大问题。这个道理很简单,无需搞成太复杂。

     

     

    现在回想起来小红柳过了一年风格依旧,因此我说:

     

    “过了初一还没过十五,按咱中国人的习惯现在还在说拜年话,但是小红柳一如往年开始质疑政府。在一个日趋多元化的社会里,发表各类观点应该越来越平常。”

    再看去年年关将近时小红柳的帖子。说“小红柳一如往年开始质疑政府”好象很客观吧?

     

     

    [quote]以下是引用小红柳在2011-1-13 16:31:00的发言:

     

     

     

     

        立“孔子塑像”是最愚蠢的“天安门事件”!
      
      偶说国家博物馆在天安门广场东侧,立了个孔子塑像,是个政治事件,而且是历史上是最愚蠢的“天安门事件”!

      
      近代一个分水岭就是“五四运动”,“五四运动”的实质是“反帝反封建”,而且就发生在天安门广场,在反帝反封建中依据响亮口号就是“打倒孔家店”。“五四运动”作为共产党是一贯肯定的,在广场纪念碑浮雕中“五四运动”占据一个主要的位置。
      
      翻开共和国成立时的《共同纲领》或第一部《宪法》,明确规定了“中国人民解放战争和人民革命的伟大胜利,已使帝国主义、封建主义和官僚资本主义在中国的统治时代宣告结束。中国人民由被压迫的地位变成为新社会新国家的主人,而以人民民主专政的共和国代替那封建买办法西斯专政的国民党反动统治。中国人民民主专政是中国工人阶级、农民阶级、小资产阶级、民族资产阶级及其他爱国民主分子的人民民主统一战线的政权,而以工农联盟为基础,以工人阶级为领导。”(摘自《共同纲领》)偶想,作为执政党不会忘记新中国这个建国的《共同纲领》吧?
      
      愚蠢就愚蠢在“罢黜百家,独尊儒术”,而且还落成在博物馆外,而不是在博物馆内。这恰恰公开挑衅持不同历史观的人们,难道这是“国家的意志”?难道这是“民族的精神”?如果是,作为“国家的意志”和“民族的精神”孔夫子他哪条也挨不上!那么“孔子塑像”还有存在的必要吗?


    在小红柳把这个帖子发在不同知青网上后引起热议,持不同观点者众,要费点劲去搜出链接,但我找出当时小红柳在2011-1-31在网上指名点姓对我的“挑战帖”后我的回复:

     

    [quote]以下是引用无声在2011-1-31 17:11:00的发言:

    小红柳:

    快过年了, 我们的讨论该休整一下了, 节后再聊吧.  看来你是下了大功夫要从中华民族历史文化根源上彻底否定孔子, 就象是你说的孔子没有"大同"思想就连"仁,义,利.智,信"和"天下为公"都与他无关,  那可是要有些学术上的历史考证的. 伏羲氏也好, 尧舜也罢, 他们的事迹都是传说而没有文字如<礼运.礼记>和<四书五经>那样确凿, 当然有文字流传也还是可以否定, 就象<圣经>到底是不是耶酥的教诲一样也可以质疑. 

    说到底, 孔子到底是谁? 他都干了什么? 我给小红柳搜来的老人家评孔的谈话还没有得到回应, 春节期间小红柳就抽空思辩一下老人家对孔子的真正评价吧, 这里面还牵涉到了历史学家郭老, 应该可以验证小红柳评孔的观点:

    "孔子时代可是“礼崩乐坏”的年代。一句“子曰:‘大学之道,在明明德,在亲民,在止于至善’。”骗过多少人?这历史怎么颠倒才是个好?"

    - 小红柳 -



    ZT

     

     

    毛泽东关于辛亥革命的评价[1] ( 一九五四年九月十四日 )



    我个人是比较相信郭沫若副总理的在春秋战国时代产生封建制的主张的。郭沫若曾经用很多材料证明,孔夫子所以成为圣人,是因为他是革命党,到处参加造反。说孔 夫子著春秋“而乱臣贼子惧”,那是孟子讲的[4]。其实当时孔夫子周游列国,就是哪里造反他就到哪里去,哪里想革命他就到哪里去。所以此人不可一笔抹煞, 不能简单地就是“打倒孔家店”。
                                    
    注释[1]这是毛泽东在中央人民政府委员会临时会议通过中华人民共和国宪法草案后的讲话。


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      发帖心情 Post By:2012/2/1 5:43:00 [只看该作者]

    以下是引用小油灯在2012-2-1 0:15:00的发言:

     

    “解决这个问题没有其他办法,只能通过提高农业科技对农业生产的贡献率实现”。
    这其实是-个科技书生忽悠政府政策走向的屁话。但是政府中人就是喜欢听这-口,可以伸手拿钱,养
    -帮食客。
     

    “三农”问题(农业、农民、农村),看似是农业问题,其实是农民问题,实质是农村问题。企图在农业问题上做文章,一百年,一百个中央 “一号文件”,也解决不了问题。这么多年来,己经说明了 “三农”问题的这种规律性!
    我们曾在农村当过农民的知青,这其实是-个很容易判断的问题。如果温家宝当过农民,他或可以知道
    其中问题所在,只可惜他没有当过农民,所以几+年来形成“三农”问题,成为国民经济的“重中之重”,并且至今无法解决。

    年年问,年年题,又有什么用!

     

     

     

    回小油灯:

     

     

    国家关注三农应是不争事实,但是成效是否合乎理想则见仁见智。要说温总理没下过乡就不知其中问题所在可能也不尽然,不能要求国家领导人弄懂一切再去领导。现在民间社会越来越不用“领导”了,农民有了自主权一靠市场二靠国家政策,最主要的是地方官员要为人民服务,反之就要找到办法搬开“猛于虎”。说到底还是体制改革或“政改”问题,改革开放才30年,农村的变化不大吗? 国家政策正在向偏远地区倾斜,就算进两步退一步也还是在往前走,对比现代工业国家的农业现代化,需要些时间啊!而且不能照搬只能创新。

     

     

    温家宝:中国“三农”发展进入又一个“黄金期”中新网



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      发帖心情 Post By:2012/2/1 9:12:00 [只看该作者]

      

    哈哈,各位新年好!

      

    俺这里说得就是“年”与“蔫”,不存在与政府过不去,说的是不是实情那是根本。

    这“蔫”包括货币发放上高速道,草民能不担惊受怕的?加工资如同退烧针,不治本!

    企业退休加工资依旧按档次来,大家不工作了,这里还“按劳分配”,“按质分配”?

    当然横向一比,过去高级人才,已经吃亏不少了,没得比,这回又按了葫芦又起瓢…

    缩小差别的本质是加大力度加低端,依旧等地制度,这差距随着货币急剧增发而加大!

    这能不继续的“蔫”?

      

     



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      发帖心情 Post By:2012/2/3 17:26:00 [只看该作者]

    李昌平的文章在别的论坛上读到了,农村土地集体所有制的虚拟化,培养一个第七、第八阶层的世界,这是很危险的……

     



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      发帖心情 Post By:2012/2/3 21:15:00 [只看该作者]

    “基本的常识是:在市场经济条件下,失去了“土地集体所有制”和“三项基本制度”保护的分散小农,就很容易沦为“市场贱民,社会流民,政治贫民”的。这如何是好啊!”
    -----李昌平

    基本的常识是:基本的常识是:基本的常识是:基本的常识是:

    看来,温家宝的“三农问题”,都是基本的常识问题。


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      发帖心情 Post By:2012/2/3 21:31:00 [只看该作者]

        
    中文题目:索罗斯新论述:全球阶级斗争不可避免
    原文题目:George Soros predicts class war and riots
    来源:http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9036889/George-Soros-predicts-class-war-and-riots.html
    发表日期:2012年1月24日
    原文作者:Rosa Prince
    译者:立哥
    校对:車幹
    声明:译文为原创,转载务必注明译者及出处“独家网dooo.cc”
      
    摘要:连年的经济衰退导致世界正步入新的“易错年代”;投资大鳄索罗斯又发新论,称行走暴乱和全球阶级斗争不可避免。每日电讯报的多数网友对索罗斯的看法表示反对,称索罗斯是共产党。
      
    译文:
      
      连年的经济衰退导致世界正步入新的“易错年代”;投资大鳄索罗斯又发新论,称行走暴乱和全球阶级斗争不可避免。
      
      索罗斯甚至认为目前的危机可与苏联解体和大萧条媲美。
      
      索罗斯在世界达沃斯经济论坛发表演讲之前,曾表示,目前的市场形势使其感到困惑,这在其职业生涯中是从未出现过的;同时,他认为一场流血的暴力危机将无法避免,最坏的情况可能会导致金融体系的崩溃。
      
      1992年9月15日的那个“黑色星期三”,索罗斯成功狙击英镑(扩展阅读:http://www.chinavalue.net/wiki/showcontent.aspx?titleid=63129),这一场汇兑之战也使得索罗斯闻名于世,被世人誉为“险些使得英国央行破产的人”。这位投资大鳄计划在其达沃斯论坛演讲上,向世人提出严厉警告——他认为,2012年希腊违约可能性“很大”。他还将指出,除非欧洲领导人付出更多努力,否则欧元体系很可能会崩溃,同时会给世界其他地区带来灾难性影响。
      
      索罗斯还将此次危机与苏联解体和大萧条作比,还表示,传统观念中靠市场自身力量来避免动乱的想法将不再适用。
      
      他向《新闻周刊》表示,“欧元必须要生存下去,一旦欧元分崩离析,欧洲,乃至整个世界都将无法承担这个灾难性后果。我不是在跟你开玩笑。现在的情形是我有生以来头一次遇到。我们正面临着发达世界的一次大规模紧缩。”
      
      “最好的结果是大范围的通货紧缩,最坏则是金融体系的崩溃。我们的思维必须要从‘理性年代’走向‘易错年代’,以便对现在的问题有一个正确的解读。”
      
      索罗斯警告到,除非失业和债务问题得以解决,否则暴力动乱将不可避免,而这将导致公共自由权被腐蚀和集权国家的形成。
      
      当记者提及美国的骚乱时,索罗斯表示,“是,是,是!这是经济衰退的一个原因,为了维持法律秩序也应该被强力镇压,但是这一举措若走了极端,则可能会催生一个高压政治体系,这种社会体系难免导致个人自由被限制得更多。”
      


     



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