感恩的无师这两天跑哪里去了？

无师在研究马克思的共产主义。

以下是引用兔子念经在2009-6-3 11:10:00的发言：
感恩的无师这两天跑哪里去了？

感恩也在寻找？

童年，共产主义？请你们去看看形式逻辑学，查查此概念属于什么性质？

感恩，他沉浸在自我陶醉中了！

没有资本何谈主义?你要注册公司,若是没有资本,多少主义也白费,那就到社会上去打主意吧.

哈哈哈哈，孤燕经典！

以下是引用湘江孤燕在2009-6-3 16:29:00的发言：
没有资本何谈主义?你要注册公司,若是没有资本,多少主义也白费,那就到社会上去打主意吧.

所以马克思要先研究资本后才发表见解, 但一不小心就被后人称为"主义". 他无非是从当年社会资本化想到将来要资本社会化.均贫富的想法和实践早在他之前就由"空想社会主义"的先驱大资本家欧文变卖财产后到美国实行过. 但最后却是"有了资本和主义"也白费! 所以说资本主义从很早就有了自我改造的力量."空想社会主义"和马克思主义不都是产生在资本主义社会中吗? 到现在西方很多大学里都把马克思主义当作一门经济学理论来教授. 不论前景如何, 人类追求平等达标努力从没有断绝, 大跃进时的大食堂就有点"欧文"吧?

新和谐公社

　　1824年，欧文变卖了所有家产，带着四个儿子和一批朋友，还有百余名志同道合者，从英国出发，乘风破浪横渡大西洋，驶向美国。
　　到了美国印第安纳州，他立刻去寻找最适合他建立新社会的地方。结果，他用20万元购买了3万英亩土地。于是，一个完全新型的“世外桃源”──“新和谐公社”就这样开始一砖一瓦兴建起来了。
　　这个村庄地处丘陵起伏、碧水长流的地带。村外的山岗和谷地上，是一片又一片的葡萄园，紫红色的串串葡萄挂在绿叶成荫的架下，把村镇周围点缀得分外秀丽。远处，与天际相连的绿茵茵的草场上，牧羊人头戴宽边草帽，悠闲地随着雪白的羊群向前走动。村后的果园里，苹果树、桃树、李树排列成行，好像村子的翡翠屏障。往村子里走，只见街道两旁种着白杨和桑树，还有美丽的金雨树。再往里，是相隔不远的一处处厂房，有面粉厂、鞋帽厂、啤酒厂、麻布厂，另外还有酒坊和染坊。到了村子的中心，可以看到崭新而又整齐的住宅和各种公用建筑，还有会议厅、阅览室、学校、医院和接待室，偶尔也可以见到作为临时住房的圆木小屋。这些房子的周围，是连成一片的小花园。微风吹来，村里到处飘逸着花草的芳香。
　　这岂不是一个“世外桃源”吗？是的，这的确是很理想的“世外桃源”。然而，它也确实在这世界上存在过4年之久。它的地址在美国印第安纳州南部沃巴什河岸边，名字叫“新和谐公社”（或叫“新和谐村”）。
　　这与充满血腥的资本主义腐朽统治下的社会形成了鲜明强烈的对比。
　　欧文带领全体公社成员共同劳动，共享劳动成果，他们规定，全体公社成员按照年龄大小从事各种有益的劳动。5岁到7岁的儿童，一律无条件入学，朗朗的读书声给全体成员一种欣慰与自豪，他们仿佛看到了“新和谐公社”未来的希望，也看到了全人类的未来。 8岁到10岁的儿童。除学习外，还要参加公社各种有益活动和必要劳动，如修整花园、做家务等，从中掌握课本上学不到的知识。12岁以上的青少年，必须在学习知识的同时，还要在工厂、作坊等学习一定的手工技能，以便将来为参加工作做好准备。
　　20岁到25岁的青年人，是公社建设的主力，因分工不同，有的在工厂作工，有的在农田参加农业劳动，或是参加一定的脑力劳动。公社的未来发展，全靠这个年龄段的主力军。25岁到30岁的人，每天只需以参加两个小时的生产劳动，其余时间则从事公社的保卫工作和参与产品的分配工作，也有一部分人从事科学研究和艺术工作等脑力劳动。
　　30岁到40岁的人负责管理、组织和领导各个部门的生产工作。40岁到60岁的人，则主持对外交往。接待宾客或是产品交换等。60岁以上的老人组成老人集体，负责捍卫宪法，维护宪法的尊严，监督宪法的实施落实等。
　　这样，“新和谐公社”所有成员各司其职，各尽所能，“和谐”相处。
　　“新和谐公社”的建立，引起了全世界注意，人们从世界各地纷纷赶来。想看一看这个公社是如何“和谐”的，尤其是处于被压迫、被剥削境地的劳动者更是带着惊奇、带着羡慕、带着希望，如潮水般涌来。他们也希望在这个公社里有自己的一席之地。
　　甚至连当时著名的科学家如美国费城科学院院长威廉·麦克留尔、经济学家和博物学家约西亚·华伦等人也纷纷前来，热情参加和谐公社的建设。
　　“新和谐公社”的建立是这样的吸引人，以至于除赞成者对之大加赞扬外，连反对者也众口一辞、连声感叹。
　　但是，“新和谐公社”并不是与世隔绝的。它处在整个资本主义的重重包围之中。而且，来参加公社的人形形色色，抱有各种目的，有着各种想法，所以，社员之间不久就产生了各种矛盾，变得不像预想的那么“和谐”了。
　　更何况，其总设计师欧文的建设理论也有致命的弱点，按照欧文的理论，公社成员的活动目的只要满足本社成员的需要就可以了，所以导致公社产品成品缺少，生产少，消费多，产生矛盾。因成员觉悟水平不一，导致脑力劳动者日趋增多，而体力劳动者日渐减少，以致于技术工和一般工人匮乏，工厂、作坊经常停产关门，甚至连当时最先进的机器也不得不闲置起来，如公社的一家染坊能与当时美国最完善的染坊相抗衡，但都无活可干，一个纺织厂每天能生产400磅棉纱、一个面粉厂每天能生产60桶面粉，都不得不时时停工。还有一块大到3600英亩的麦田因缺少足够的劳动耕种而收入微薄。这种情况，使欧文自己再也没有钱来补贴公社的逐日亏损了。4年以后，“新和谐公社”终于宣告了破产。
　　“新和谐公社”虽然失败了，但是，以欧文为代表的空想家们，毕竟在资本主义统治下人人平等的理想社会进行了一次有意义的尝试。这种尝试及其思想，为后来马克思主义的产生起到了重要作用。

无声这两天跑哪里去了？

无声在研究马克思的共产主义。

以下是引用兔子念经在2009-6-3 14:53:00的发言：

童年，共产主义？请你们去看看形式逻辑学，查查此概念属于什么性质？

哈哈! 兔子的楼要天天读,反复读, 否则就要错过很多相关的信息, 这不刚看到你们"背后"议论我!

兔子说到共产主义和形式逻辑学,看来是对此很有研究心得!我也按兔子指出的把这两个命题放在一起去探讨了一番. 在逻辑学的教学大纲里看到下面与个例子:

-阿凡提开了个理发店，可阿訇每次来理发都不给钱。这天，阿訇又来了。阿凡提在给他刮脸时问道："胡子要不要？"阿訇回答说："要！"阿凡提一刀将他的胡子割下来递给他："要就拿去吧！"阿訇大怒，阿凡提说："不是你自己说"要"吗？"阿訇气得干瞪眼。这时，阿凡提又问他："眉毛要不要？"阿訇赶紧说："不要！不要！"阿凡提飕飕两刀刮下阿訇的眉毛，顺手扔到地上："不要，那就丢地上吧！"阿訇气得要死，可又没办法。从此再也不敢上阿凡提的理发店了。

从这个逻辑学的教学例子我想到了对共产主义的理解. 人们说共产主义是科学, 邓小平说: “我们现在搞经济改革，仍然要坚持社会主义道路，坚持共产主义远大理想，年轻一代尤其要懂得这一点。”
这就出现了一个问题, 理想是否为科学? 这里面还有一连串的问题需要解答.列宁说：“马克思的全部理论，就是运用最彻底、最完整、最周密、内容最丰富的发展论去考察现代资本主义。自然，他也就要运用这个理论去考察资本主义的即将到来的崩溃和未来共产主义的未来的发展。”“共产主义是从资本主义中产生出来的，它是历史地从资本主义中发展出来的，它是资本主义所产生的那种社会力量发生作用的结果。"

中国从来没有过成熟的资本主义社会, 过去是半封建,半殖民地, 后来是半生不熟的资本主义和社会主义初级阶段. 而在现代发达资本主义国家虽然发展出福利制度但还没有改变私有制的迹象, 唯一的社会主义大国(中国)也要引进市场私有经济来发展社会经济.如此看来共产主义还很遥远,共产主义对我们这一代来说只能是一种信仰, 就象西方的基督教那样, 不管有没有上帝, 先信了再说. 话说回来了, 信仰是科学吗? 很多批判共产主义的人攻击的就是共产主义理想是无法求证的"伪科学", 但上帝的存在科学吗? 其实基督教在被罗马帝国迫害时是很革命的, 历史记载耶酥真有其人, 他是一文不名的教师, 宣扬天下为公. 有一种猜测是中国的"大同思想'或西腊的"理想国"思想传到中东, 耶酥据此改造了狭隘的犹太教创建了原始宗教共产主义. 当罗马人剿杀基督徒失败后, 西方就改为接纳基督教并将之改造为中世纪的黑暗教皇统治. 在现代仍有一支基督教共产主义在活跃.

基督教共产主义(百度)

　　基督教共产主义是一种宗教共产主义，是一种理论、政治思想，它基于这么一种理念：基于耶稣基督的教导，基督徒必须赞成共产主义是理想的社会系统。这种主义的创建时间有争议，不过许多基督教共产主义者声言，圣经里的证据显示，包括十二门徒在内的首批基督徒在耶稣去世及复活后的数年建立了小型的共产主义社会。同样地，基督教共产主义的许多鼓吹者认为，共产主义由耶稣教导，为十二门徒所实践。在这点上，他们与其他基督徒有高度的争论。
　　基督教共产主义可视为基督教社会主义的一种极端形式。同时，基于历史上有许多许多基督教共产主义者成立独立于国家体系之外的社群的事实，该主义可与基督教无政府主义建立联系。对于马克思主义的许多不同部分，基督教共产主义者可能同意其中的一些，不同意其中的另一些。他们显然不会同意绝大多数马克思主义者的无神论观点。此外，他们有时不同意马克思主义者（尤其是列宁主义者）对社会主义/共产主义社会的组成形式的架构。不过他们同意诸如剩余价值理论等马主义的经济方面的部分理论、资本主义->社会主义->共产主义的进化理论。大体上说，基督教共产主义是一种独立发展起来的基督教共产主义，绝大多数基督教共产主义接受马克思共产主义者的结论，而不接受其前提基础。

反观一些手握重权的共产党人就象阿凡提面对的那个阿訇!对共产主义到底要还是不要? 怎么要?

金童说我正在研究马克思的共产主义, 其实我正在探讨马克思的共产主义是从哪里来的, 对共产主义的远景我不感兴趣,因为我对人性能否被彻底改造心存疑虑! 再者说了,地球虽时都可能因天灾人祸而毁于一旦, 在到达共产主义理想社会前人类文明可能消失, 这样说不违反逻辑学吧? 当然我希望这世界变的更公平,但就算世界真的大同了, 到那时又会出现新的问题......

以下是引用兔子念经在2009-6-3 16:38:00的发言：
哈哈哈哈，孤燕经典！

“一切理论都是灰色的，只有生命之树常绿！”
---- 歌德

以下是引用兔子念经在2009-6-3 14:53:00的发言：

童年，共产主义？请你们去看看形式逻辑学，查查此概念属于什么性质？

兔子何不去共产主义那一楼谈谈共产主义和形式逻辑学?

主题：忠诚的故事

新和谐公社

基督教共产主义(百度)