主题：忠诚的故事

孤燕，据我所知，关于南沙群岛和地下资源问题我国政府是不让步的。我们关键的问题是缺控海基地的硬件。航母造好了，就有了游动的制空制海基地。现在从湛江南海舰队基地到曾母暗沙你知道有多远吗？等于北京到乌鲁木齐那么远。有了航母，这个距离问题也就解决了。另外，我们有全世界数量第一的潜艇部队，也有足够数量的核潜艇，越南造不了，只好去买呗，但在总体实力上，他们不是对手。

海量说的对！

清风，你说的那件事，咱不清楚，没有发言权。

孤燕，你说的是老皇历，小山智利事件后，国家队队员之间、和国外运动员竞争问题上，现在再没有让球的问题了。

童年，成吉思汗为什么彻底灭掉西夏国，就是西夏三次言而无信。但那是冷兵器时代时的故事，现在，很难那样做了。

无声，实际上关于文革定义和对毛的看法，不影响肯定知青群体、并给他们落实晚年待遇的问题。道理，我在前面讲了。不能说文革错了，知青就活该倒霉，政府恐怕也不会这样想。

无声，从另一个角度看，出现文革那样的灾难，使执政党和中国人民看到了一个教训，恰恰出现了痛定思痛后，三十多年来的长足进步。我们改革开放，以经济建设为中心，不再搞大规模的人为的政治运动，避免了像其他社会主义国家那样全盘覆没的局面。但以后怎么样，还没有定数。我们有生之年，也可能看得到实现政党制衡、舆论制衡的局面，也可能看不到。以斗争方式还是以和平方式进入那个阶段，或者就像现在这样，干脆不进入，那是中国人以后的选择，我们不是算命先生，提前无法说清楚。但是，如果执政党不犯错误，可以料定的是，中国现在在走向富强，虽有不尽人意的地方，但总趋势是在进步的。

中国网上的"路线斗争"在全世界绝无仅有, 对比老美, 谁还在评论华盛顿的功过是非? 连印地安人和黑人都不说了.而且他们全民都信上帝, 行资本主义制度也不争论.我们不行啊! 举什么旗走什么路还要争论100年吧?
争论的原因是因为权利属于谁，究竟由谁说的算的问题，如果真正的权利属于人民，由人民决定一切，人民还需要争论吗？

一个社会的整体发展，都是建立在生产力发展的前提下，这其实就是物质决定意识论的重要体现。
    160年前, 恩格斯发表了共产主义原理, 现在回头来看, 有很多问题值得思考.中国革命的无产阶级主体是农民不是工人, 说白了就是农民起义.如果说在工业生产力低下的农业国要走社会主义道路就必须先借用资本主义的生产和管理模式发展社会经济, 然后再全民公有化, 那么这段时期要多长?
    社会的发展历程最终是由生产力的发展水平决定的，共产主义的实现就是需要建立在生产力水平极其发达的的基础之上，现在的世界上那些发达国家的生产力水平，离共产主义所需要的生产力水平还相差的很远、很远、很远。我们的新中国是起步于半殖民地半封建社会，如果我们还记得“洋火”、“洋蜡”、“洋钉”这样的词语的话，它足以说明我们的生产力水平是多么的低下，而那个时候欧美日等国早已经开始了第三次科技革命的浪潮。这种输在起点上的差距不是“人定胜天”理论所能及的，它需要实实在在的一步一步的发展，生产力的发展是不以人的意志为转移，具有客观性！
    在一穷二白的基础上，我们国家选择了社会主义道路，刚开始那些吃不上饭的人们都能吃上饭了，生活上国家都能供给，这是足以让人兴奋的亮点，但这种幸福是要物质基础来支持的，也就是说需要强大的生产力水平来支持的，结果可想而知。所以我很佩服邓小平的伟大之处就在于：他既继承了毛泽东思想又发展了毛泽东思想，就是在坚持社会主义制度的前提下，改革开放，其目的就是改变不适合生产力发展的各种体制，解放和发展生产力，这样突破了禁区，三十年来的变化足以说明，他老人家是正确的，因为这样一个十几亿人口的大国，不能乱，稳定是大局，而生产力的发展又必须要破除荆棘，所以我们给自己的定位是“有中国特色的社会主义”我觉得很正确，因为是发展了的“毛泽东思想”。这段时期有多长？邓小平说至少需要100年，我觉得这个“至少”更是他老人家的过人之处！

 时代、社会在进步总是主旋律。
 
 “手扶着犁向后看的，不配进神的国。”

感恩、无声，举什么旗、走什么路的问题，美国人怎么不争？每四年就大争一次。但我同意美国人是不放弃私有制和资本主义制度的。因为他们没有看到实行其他什么制度，能让他们在200多年的时间里成为世界上最强大的国家。但是，美国早期的那个叫杰佛逊的总统，生前就号召美国人民“每过十五年就把自己的政府推翻一次。”当然，他说的推翻，不是使用暴力手段，而是使用投票方式。为什么？一是他怕产生官僚体制，二是他认为，一个党执政时间太长，就会形成利益集团，在要人民利益还是要个人私利上，当然前者要让位于后者了。

无声，你谈到朝鲜问题，现在关键是朝鲜已经有了核弹。所以，使他们有了谈事的筹码。那个弹即使他们没机会扔到别处，在自己本土爆炸，对其他国家也构成杀伤。另外，朝鲜发生战事，我们是什么态度？俄罗斯是什么态度？可能都有预案。总之，朝鲜给我们的感觉是，他就像我们身边一个桀骜不驯，总在惹麻烦的一个倔头倔脑的愣小子。美日韩如果真的联合起来收拾他，如果没有我们的介入，备不住又一个萨达姆的结局会出现呢。

兔师我们的观点是一致的，
美国人是不放弃私有制和资本主义制度的。因为他们没有看到实行其他什么制度，能让他们在200多年的时间里成为世界上最强大的国家。
您的这一观点我尤为赞同！一语道破真谛！

朝鲜给我们的感觉是，他就像我们身边一个桀骜不驯，总在惹麻烦的一个倔头倔脑的愣小子。
兔师：您的比喻太形象了！

 美国的问题是双重标准, 自由民主人权的原则对内对外不一样. 民选的政府和一时的民意也不是万能的.陈水扁就不用说了吧? 台湾是在蒋经国时代经济起飞, 那时他把台独送到绿岛, 江南在美国被"军统"派竹联帮刺杀. 后来他开放党禁, 台独上台,立法院成为"全武行",二十年来经济衰退, 政府腐败......再看美国布什两代攻打伊拉克,发动联军, 捕风捉影出"大规模杀伤武器".最后用CIA错误情报为依据占领伊拉克并让老萨断子绝孙! 当时国会两党高票赞同, 80%以上民意支持.但他们朝野的民主决策全错了! 对一个主权国家不能以自己的价值观来当法律强加于人.金正日是世袭, 蒋经国也是世袭.一样的世袭两种评价, 大概由于蒋经国下过乡吧?

中国讲求的是和平共处五项原则:互相尊重领土主权和领土完整、互不侵犯、互不干涉内政、平等互惠,和平共处.
而美国讲求的是充当世界警察,动辄给人戴上"流氓国家"的帽子. 当年U2飞到北京通县, 后来炸中国使馆, 南海撞机等等不算"流氓"吗? 美国的制度保障了他们几百年如一日的扩张和在世界范围内违反和平共处五项原则,当然他们有权不理采这些中国人的原则,但也不能要求别国遵守他们的原则.西方资本主义发展了几百年才纠正了奴隶制,到了60年代才改变了歧视黑人的法令.为什么就要求东方国家一步进入民主体制呢? 伊拉克不民主, 沙特呢? 国王世袭不说,有一百多妻妾,挥霍无度.说到底还在于是否听命强权, 仅此就不能说是民主吧?

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 这是美军参加八国联军攻占北京后在皇城列队. 那时独立宣言发表一百年了吧?


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