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主题:擂台

帅哥哟,离线,有人找我吗?
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  发帖心情 Post By:2011/12/7 4:33:00 [显示全部帖子]

先转两条知青老王在我刚摆出擂台时和擂台结束时的发言, 我认为老王在这个过程中能有更深层的思考和正面友善的建议是非常可贵的。

以下是引用知青老王在2011-11-18 21:10:00的发言:
范伟对赵本山说:“给了,就上当了,”擂台,自己摆去吧,打了就上当了。
以下是引用知青老王在2011-12-3 14:22:00的发言:
其实俺与无声朋友素不相识,更无恩怨,网上争论无非是观点不同,这并不奇怪,如果每个人都一个观点就是程序化的机器人了,不过没关系,我们的是知青,观点不同,可以相互交流,求同存异,真的没有必要恶语相向,你死我活的必要。朋友知道俺有嗜酒的爱好,酒后失言常有,也因此曾萌生退意。所以有得罪之处,朋友们不必在意。

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  发帖心情 Post By:2011/12/7 13:22:00 [显示全部帖子]

 
以下是引用远山近水在2011-12-1 20:16:00的发言:

无声要跟红柳打擂, 不知道他俩人到底是左右派之争还是以前的过节之论。好象很早就PK,一直到能到今天,而且从帖子中能得知他们已经在好几个知青网都过了一些招儿,如今,在 这个坛子里再度交锋,锲而不舍的精神着实可敬。

我从那些帖文中终于看出了些门道,所以理解静春这段话的含义:“这个坛子里恰恰相反,政治家无声, 科学家无畏。摆开擂台。要PK一把,东风吹、红柳摆、丹柯来,太极云手,已经尽显内功。”,在众多左派还未戗羽来到东西南北这个坛子时,无声曾把静春视为 左派,但静春与无声之间的发帖似乎还平和,都能以文见述,以理晓众。左右调中,路线没什么偏差。
可是X网一整顿,左派流亡,来到这个坛子里,天平便有些倾斜,左派力量一下壮大,不是网辩,到象是围剿了,这便有些不太正常。
看过小红柳的自我介绍,他应该是国内出了成就的科学家,那么他肯定应该懂得最基本的化学常识,既“酸咸平衡”。否则,非酸既苦。
有些话不吐不快。我的这些文字只代表我的观点,与静春无关。
  先说说小红柳贴出的读《毛选》这个帖,这并不是一步高棋,因为我敢说,在这个坛子里飘的网友今天真的没几个人天天坚持去读《毛选》了,对毛泽东早已公道自 在民心,功过谁都可以评论,可以天天去唱红歌、跳红舞,唯独没有人天天去看《红书》,小红柳贴出这个帖,以示表示自己热爱伟大领袖毛主席,是不是有些形而 上学了。与其这样,小红柳还不如写出你发明的那些科学仪器是运用了毛泽东思想的成果体会,你发明的这些对国家对厂矿有益的科学仪器是“学习毛泽东思想的伟 大胜利”,这样说,你岂不更为已故的毛主席他老人家争光了。否则,你学习《毛选》的意义在哪里?不能只是动机,不谈目的,那就不是科学家了,而是个披着科 学的大旗,专谈国事不谈科学的政治家了。简称政客。 

   再来说说小红柳贴出读《毛选》一帖,如果在那个特定的年代,别说熟读,而且谁能在那些当权者面前,只要把老三篇从尾背到头,那他青云直上的机率,肯定有百分之九十九的可能性了,但小红柳今天,天天读《毛选》这一见地,似乎在当今这个社会里巳起不到什么作用了。

如 果真想宣传毛泽东丰功伟绩,我感觉倒还不如静春发上来的《贺龙传》帖子和照片有意义。首先,贺龙是中共党内军内的有威望的人物,他是资格最老的那一批中共 建国元勋,但他一直以毛泽东“马首是瞻”,这便充分说明了毛泽东在世时的领袖地位无人可及。而他去世后,对他百般抵毁,真的是狂犬吠日。

毛泽东打老蒋,搞文革,邓小平同样打老蒋,但他却是搞改革,这是历史的事实,谁也不可否认。但毛泽东生前,邓小平决不敢公开同毛泽东PK,只能给写检查,求毛泽东 给出路,这也是事实。否则,就不会有一个“九一三折戟沉沙”。邓小平也决当不上改革开放的总设计师。邓小平与毛泽东能割裂开吗?只要脑子不进水,这个问题 只是个一般思维。
公充地说,毛泽东去世以后,不是邓小平PK的四人帮,倒是邓小平PK了一把英明领袖华国锋,最后不但让华主席下课,而且还就此摘去了中共中央党主席的这顶桂冠,回归总书记的党内核心地位。这都是历史事实,凡是活着的老知青谁敢说我是造遥或编故事?
而且,小红柳总要来个理工思维说事侃山,比如《理工思维说主席》,是不是一加上理工思维就显得深奥、或有知识,再不就是趁大学问,让你感觉特有修养、特别值得赞扬?让那些矜持的粉丝特别骄傲?
说 主席就说主席,干么要用“理工思维”这个噱头,看了几遍理工思维大作,既没发现理工思维的主席定律,也没发现理工思维的主席定理,甚至连理工思维主席的定 义都含混不清!从远古、盛唐到席地、酒筵、咋就跟理工思维扯上了关系?牛顿是看见一个苹果掉在地上,便理工思维了一把:思维出万有引力定律和三大运动定 律。而这四条定律构成了一个统一的体系,被认为是“人类智慧史上最伟大的一个成就”,由此奠定了之后三个世纪中物理界的科学观点,并成为现代工程学的基 础。牛顿为人类建立起“理性主义”的旗帜,开启了工业革命的大门。
而著名的科学家爱因斯坦,可以说理工思维了一生,他发现的狭义相对论,成功地揭 示了能量与质量之间的关系,坚守着“上帝掷骰子”的量子论诠释(微粒子振动与平动的质量和)的决定论阵地,解决了长期存在的恒星能源来源的难题。成为现代 物理学奠基人。对这些,我都没理工思维过,仅仅是从科普的小册子中便得知。而这些科普小册子又都是小学生的课外读物。   
 所以,小红柳既然 来到知青网上。而不是科学会堂,知青网上的网友虽有精英,但精英尖子实在不多,你干嘛不实在一点,直说“小红柳”的观点该多简洁,何必整个“理工思维”名 词,是想显得时髦?还是企图故弄玄虚?再不,符合“科学发展观”或者能让跟你站在一起的网友平分秋色?
当然,小红柳非要坚持他的理工思维,那是他的权力,无可厚非。可要真是想“哗众取宠”,我指出你华而不实,也是我的权力。所以,你要是想让悟空乖乖地念书,还不如让七十二洞妖王吃素来的痛快。
当 然,戴一顶理工思维的帽子也许这是你的习惯,你没有显摆自己是个科学家的初衷。但当下却有人借你的楼大声鼓噪,是不是希望中知网东西南北这个坛子里也来一 场地震,把它网的那些马甲玩艺又带进这个版块。你这就既不是理工思维,也不是学《毛选》了。而是要打开“潘多拉”的盒子了。
   我还能记得捷克作家伏契克写的那篇《绞刑架下的报告》文章,他在绞刑架下就义前发出这样的呐喊:“人们,我是爱你们的。你们可要警惕啊!”。伏契克虽然英勇就义,可这句名言却传遍了世界,成为箴言。
 同样,大家既然爱这个知青园地、爱这个论坛,那么,我们也要警惕啊!

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  发帖心情 Post By:2011/12/7 13:28:00 [显示全部帖子]

以下是引用静春在2011-12-2 2:00:00的发言:

         不是我不明白,是这世界变化太快!

      在这个坛子里,无声曾给静春戴上了一顶“左派”的帽子,而且,有人认为静春如果和PK,可能这个坛子里也会“惊天地、泣鬼神”,

      可是,静春与无声各述已见,双方并未使过任何不光明磊落的手段。这个坛子只是充满了学术讨论气氛。


     静春可能在0 九年前,还一直都把自己摆在左派的位置上。不论在乌有之乡还是其它旗帜网站,都与左派人士站在一起,可是后来,才感觉到自己真的是个得了“左派幼稚病”的人。


      后来在访红途中,我通过一件件现实,再一次深刻“理解”了形左而实右的现实意义,在当时,张国焘要比毛泽东左,张国焘左到杀内部的战友、同志到了人人自危的地步。而且,张国焘讲起左派的理论能称为奇才。可是他却一下左成了中国共产党的叛徒。

所以,什么是真正的左派,方志敏、邓中夏、胡也频才是真正的左派,真正的左派必是正直的人品、正义的性格,正派的作风!

       为一已之利或一个小集团为出发点,既便给自己戴上一个左派的帽子,又怎能遮住帮派的嘴脸!

      “四人帮”这个名词并非邓小平所赐,而是毛泽东对于那几个党内搞帮派的大人物严厉斥责。

      

      我在这里,我声明,静春现在去观察人,绝不以左派言谈为准,而是以正派行为为要。


      至今,以前在这个坛子里所谓的左派并未“结帮”,达成共识。不过各谈已见,所以前一段时间里“东西南北大家谈”这个论坛才体现出东西南北各方观点。“大家 谈论各人话题”以显示出文化厚重和道义力量。但如今,怎么新来的那些左派一下就共同起来,目标一致,协力上阵。静春在此楼贴出了拥毛、扬毛的贴子无人关 注,而远山一块石头却击起了那些左派的“公愤”,小红柳学没学毛选大家没看到,但静春把《贺龙传》有 关贺龙敬重毛主席的照片和文字传到网上,一定是看了这本书后的选择。我说这些,决非是怨我这么拥毛、挺毛,甚至沿着红军路走了一遭,左派队伍还不收留我而 心怀不满,颇有怨词。看来,要加入他们那一伙儿左派队伍政审太严。象当年我仕村里插队,之所以最后出村,仅是因为我的父亲在文革中自绝于党、自绝于人民。 可我并不因为这些就不要求进步,可那伙儿左派的门槛太高,我连当个“红外围”的资格都没有。而经过北网风波,我一下醍醐灌顶,这些左派们在北网能搞风波, 到了它网,仍能掀起风浪。让大家对这些左派“嗤之以鼻”。

      凡是具有独立思想的人都能看出这几天这个坛子里的反常现象,是左派的力量壮大了吗?是左派的行为正直了吗,还是左派的那些马甲比无声更正派,我想,朋友该有判断。

      那么,对这种现象怎么就不该有人去说、去评、去论?啤酒馆事件的事实一旦成立,在这个坛子里恐怕就只得附庸“强权”,那怕你臣服了这些“左派”们,稍有观点分歧,可能就会从“党同派”转成“AB团”而遭到清冼。

     

对无声可以指责,挖苦、甚至“打打拉拉”,那么,对小红柳怎么就不能评论一、二?远山不过写了些他的观点,立刻召至“声讨”,这就是力挺小红柳的左派们修养高、宽容心强?值得赞扬?

      看来,倒是“八风吹不动,一屁过江东”了。如果以小红柳为代表的左派们连这一点定力都没有,不知这是光荣还是惭愧?

      其实,有的人并非是想把这个坛子变成毛泽东思想阵地,不过是想变成“一言堂”家园,力图掌握、操纵话语权,这其实还是精英思想的表现,可现在毕竟进入了多元化时代。有一些异音非常正常。而“舆论一致”倒应该让人深思了。

      远山近水没有穿马甲发贴,也从来不屑于那种行为。他多次给我发短信,对坛子里穿马甲、或明或暗培植势力的行为有所看法。他说他几乎问遍了他认识的所有人, 几乎没有一个人说现在还天天学毛选,所以他质怀疑小红柳真的会是天天读毛选吗?我告远山,不必当真。但远山认真,他告诉我如果小红柳不是天天读毛选,那他 做为一个热爱毛主席的人,不是虚伪了吗?而且,小红柳的理工思维难道和我们这些人的正常思维什么差异吗?如果没有,干么要套这么一个帽儿,象文革的红头文 件,必须来段毛主席语录方显得革命或热爱伟大领袖毛主席?

    


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  发帖心情 Post By:2011/12/7 13:33:00 [显示全部帖子]

以下是引用远山近水在2011-12-3 21:37:00的发言:

小红柳崇拜毛泽东,天天读毛选、又登井岗山,能看出来是个坚定的革命战士。所以,我写了些文字,便被认为是大不敬。好象小红柳是他们的偶象,决不能碰一样。小红柳在他的文章里已经做过很详细的自我介绍。在知青队伍中他可以称得上是个杰出者了。
但我看过他的帖子,发现无论是读毛选,还是理工思维都还能说的过去。但他一脚倒勾,本来想显示一下,却不知察觉到没有,是踢了一记乌龙球。请看他帖中的这些文字:
“门户网站能上去吗?虽然有些落网的帖子也能跟进,论坛能将其作为“精华帖子”吗?还要放到社区首页精华区?”。
诚恳地说:“门户网站”的门槛并不算高,农民工都能迈进去,怎么能为你的帖子成为门户网站的“精华帖子”而沾沾自喜,感到骄傲自豪。这就显得有些浅薄了。至于什么你的帖子进入了“社区首页精华区”,没想到小红柳还这样认真,以此炫耀。其实这都不过是一种网络游戏罢了。
众 所周知的那个贬毛袁老师要是用曾登上过“百家讲坛”以此向拥毛者示威,恐怕比门户网站还成绩斐然。如果小红柳你这些帖发到炎黄、猫眼、凯迪这些网站未必就 能成为精品帖或进入什么“社区首页精华区”。所以小红柳的这些网络成就还不如网络流行的“喊吃饭、打酱油”名词有份量。
最低,网络世界中,你的这些“精品帖、社首页”知道的人太少,可能都是阳春白雪类的精英,还得是左派、并且是你们的那个圈,而 “喊吃饭、打酱油”代表了的含义,飘网者却无人不知。
当然,写出这些来可以显示出你的左派份量级别,让某些人仰望。但知青网上阳春白雪者少,下里巴人者多,新来的左派要立你为马首,可能都是“左派精英”。但远山却替红柳君惭愧。
远山信马由缰写这些文字,不知是不是又会得罪小红柳的那些粉丝,让他们指责我远山近水是个既没修养、又没宽容心的人。也许该骂。您请骂,反正我说的是实话。




以下是引用远山近水在2011-12-6 23:30:00的发言:

谢谢无声的回帖。并转上的关于民间左派右派的一些文章,让我这个无党无派的 棋手不得不卷进派里。但我还是我的观点,我只看你是否正派。极左极右我搞不清这道杠怎么划分。但伪左派就是在小小的知青网上就能看见他们的模样。伪字便是 一假字,说出的话与办出的事情心照不宣,而时间一长,抹在身上的伪装便渐渐褪色,露出实质。这种假货色才最坑人。改革开放中,正是“假”货横行,所以识假 批假更有现实意义。看过:http://www.ynzb.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=105&id=61127&page=&star=7
上的帖,才知道了那些左派对曾经的战友充满了杀气腾腾,一点也不顾及昔日的战友情。所以,我从来就不相信那种貌似左派的人。小红柳现在写读毛选,已经不再用“理工思维”这个名词了,实实在在,说出自己的观点,这就很好。
这个坛子里好就好在没有“管理层”人员参战,管理层只能做裁判员。而且不能吹黑哨。这样,对于运动员来说才能公平竟争。我是搞体育运动的,三句话不离本行。不是提倡“奥林匹克”竟技精神吗。
文 革时,看过几本鲁迅先生的书,也算左过一回,我倒是赞赏先生的《论“费厄泼赖”应该缓行》的精神,先生在这篇文章中说:“或者要疑我上文所言,会激起新 旧,或什么两派之争,使恶感更深,或相持更烈罢。但我敢断言,反改革者对于改革者的毒害,向来就并未放松过,手段的厉害也已经无以复加了。只有改革者却还 在睡梦里,总是吃亏,因而中国也总是没有改革,自此以后,是应该改换些态度和方法的。”。
 


 

 


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无畏在2011-12-7 17:58:00的发言





以下是引用无声在2011-12-6 14:58:00的发言:


回去转告你兄弟“山里汉子”,既然自称汉子就要输的起放的下,还是要好好反省自己的极左思潮,深挖根源,改过自新。

最后敬告你, 自从我知道你是XXXX的马甲后就不会再理会你的纠缠, 真要想和我再较量,就把你的原网名XXXXA重新注册为XXXXB后再来吧!

哈哈,无声啊无声,看来你是被山里汉子驳惨了,人家被封了这么长时间你还忘不了,山里汉子一定成了你的噩梦,被人家吓怕了。如果真是照你说的,山里汉子被你逼在墙角毫无还手之力,是你的手下败将,你又何必总是念叨他,疑神疑鬼的,看见谁都是他的马甲,怕的不行呢。

 

不谈山里汉子了,现在请你回答下面两个简单的问题,都是对你自己的帖子的疑问。

 

一,是非题:

 

以下是引用无声在2011-9-9 19:58:00的发言:

毛 泽东主席的另一大历史角色是领导中国进行了马克思主义理论体系之外的在落后农业国中进行社会主义建设的尝试, 尽管马克思说了社会主义只有在发达工业国中先完成, 但历史的现实没有给中国象欧美那样成为发达工业国的机会. 因此毛泽东为首的GCD在中国试验社会主义就是命里注定的了,因为GCD成立就选择了马克思主义,这是大前题.

 

 

问题:根据你自己上面的解释,毛泽东为首的GCD在中国试验社会主义是在马克思主义理论体系之外还是之内?

 

 

二,选择题:

 

以下是引用无声在2011-11-29 10:56:00的发言:

下面这篇文章我早就推荐给小红柳了,这篇文章大气磅礴,从原始社会一直说的辛亥革命和对马列主义的争论,在这篇文章里老人家批了马恩,挺了列宁,还有就是小红柳解释不了的毛泽东肯定孔老夫子是革命党。我读这篇文章已读了最少有几十遍了

 

问题:根据你读了几十遍的体会,主席批评了马恩,是因为马克思主义的基本原理错了,应该彻底否定,还是由于时代的局 限,马恩由于客观条件的限制,在具体问题的分析上有缺点,错误,需要纠正?也就是说,主席批评马恩,是否定了马克思主义的基本原理,还是完善并且继承的发 展了马克思主义?







 

 


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以下是引用无畏在2011-12-7 17:58:00的发言:

哈哈,无声啊无声,看来你是被山里汉子驳惨了,人家被封了这么长时间你还忘不了,山里汉子一定成了你的噩梦,被人家吓怕了。如果真是照你说的,山里汉子被你逼在墙角毫无还手之力,是你的手下败将,你又何必总是念叨他,疑神疑鬼的,看见谁都是他的马甲,怕的不行呢。

 

不谈山里汉子了,现在请你回答下面两个简单的问题,都是对你自己的帖子的疑问。



当初我把山里汉子逼到墙角后放了他(你们)一马还请他到我擂台里喝茶, 他从此吓的不敢登擂台。他被封是他咎由自取与我无关!没功夫和马甲纠缠, 我学毛著当然有心得但是不会向一个侮辱人的马甲单独汇报,你还是去搞清你向别人提出的“雌雄问题”再回来脱下马甲说话。因你来我楼里叫板所以再回你一次“惨兮兮”的问话,想讨教问题又不会说X话,按你的理论来说谁的XX该挨打?


请回去反省,同类问题不再做答。你也看到我很忙,有闲暇不妨拉上你们丹柯去评论一下安校长的帖子, 一要动真格的了你们那伙人就要理论没理论要文德没文德,还是先学会说话再问话。图片点击可在新窗口打开查看

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 看到静春写了《这是个没有英雄的时代》静春手疾未愈就能谱写和弹奏出如此有声有色的“英雄变奏曲”,这就让我好象听到了“东风吹战鼓擂”。面对静春高台击鼓,俺也不能躲在台下扮演狗雄。对比静春,俺双手无疾自然不能在挑战下让擂台无声无息疾而终,但是怎样才能做到此处无声胜有声呢? 那我就写个《这是个没有真理的时代》吧!

因时差关系, 我这里已是凌晨两点多了,如果随便写一篇东西应景也对不住静春,那就容我准备一下吧。

待续

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 忙里偷闲先回静春一段,“山里汉子”的马甲楼我从来不看,可能你被他们的“滥甲充数”给忽悠了。其实只要看看他们在老网有几个人一起过来就知道再多的马甲也就是那几个人。这伙人转来后本想“一炮而红”却落的个“人仰甲翻”,我的擂台“歪打正着”也是额外收获, 从此这里的网友会加小心了,来了一群号称只尊一人而目空一切的左派,他们的特点是怀念文革。现在他们要在这里安营扎寨自然要立起他们的大旗,他们和小红柳还不是一回事,但早晚会成为一回事,现在谁在捧小红柳的“天天读”? 从今后小红柳的独往独来也独不成了,今后各地知青网的左派可能都会来这里汇集,就象乌有之乡那里的人要给四人帮平反,国家准许他们存在据说是考虑让他们在网站里折腾总比他们到社会上去折腾好。如果中知网变成了“假左”和极左的“山寨”将是这里网友们的恶梦。

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 回静春:

我的《这是个没有真理的时代》还没动笔,我正要和二黑,丹柯,汉子马甲互动呢, 你先写着,我尽量吧。

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