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主题:毛泽东时代给我们留下了什么?!------“九、九”纪念毛泽东

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以下是引用纯净在2012-11-5 14:07:00的发言:

毛泽东时代给我们留下了什么?!

 

          以上各位议论了很多,尤其无为先生还转了很多史料,说明什么呢?本人认识浅薄,依鄙人看毛泽东时代给我们留下的是人治社会而不是法治的社会。建国63年来,人民总是在什么路线啊、方针啊、政策啊、规章啊、细则啊之下生活,而权力者在执行贯彻这些路线、方针、政策、规章、细则后又往往是犯错误,不是左倾就是右倾,打到--平反--再打到--再平反,整个的一个人斗过程 。?总之都不正确,那么谁人是一贯英明、正确呢?

 

说到人治还是法治,又是一个说不清理还乱的话题。

 

现在大家都在提倡所谓的法治,只是法治是一个抽象的概念,老祖宗早就说了,白马非马。

 

现实社会中的法,都具有鲜明的倾向性。例如,一个涉及到国有财产私有化的案子,依据维护公有制的法去断案和依据维护私有制的法去断案显然会有截然相反的判决。

 

再者说,无论什么法,都是要有立法权的人来立法,有执法权的人去执法,有解释权的人去解释。因此,在所谓法治的过程中,就体现了拥有这些权力的人的利益。特别是,如果现行法律不符合这些有权人的利益,他们就可以修改以至重订法律,拒不执行或按照自己的利益倾向去执法,去进行解释等等。归根结底,法治是靠人治来实现的。大家看看自己周围发生的事,就明白了。比如,南京彭宇案,就是个例子。

 

因此,在人治和法治的问题上,应该问的是为什么人的问题。而为什么人的问题,才是关键的问题。


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再转一个帖子,其中所依据的都是公开发表的文章,如有不实之处,欢迎指出:

 

发布: 2011-8-17 14:04 | 作者: txlr |

  在大于网友发表在强国论坛的《关于“郭兴邦让刘少奇背黑锅”问题的说明》一帖后面,“58.241.188”、“AC2006”网友等跟了这样一些帖子:

  ·大刮五风的大跃进是发动者个人强加给全党、全国的,遭到刘少奇、周恩来等大多数中央其他领导人的强烈反对。 ( 58.241.188 )


  ·只有毛一人要搞冒进,中央大多数领导人都反对,后来毛用政治高压强迫别人服从。 ( 58.241.188 10-12-18 21:57:29 )


  ·五风是毛搞的,不是刘搞的,根本不存在毛纠正刘五风的问题。 ( 58.241.188 )

  针对“58.241.188”、“AC2006”等的这种说法,“122.95.163”、“第十阶层”等网友列举了刘少奇、邓小平同志当时的一些言论进行了反驳,还有的网友进一步提出了这样一个要求:

  ·他们是如何反对的,拿出来看看?毛泽东强力纠正刘少奇大刮的五风是有很多事实根据的,有多次会议讲话为证。 ( 老泥头 )


  ·五风的总源头就是刘少奇,坚决反对五风的是毛泽东,不信就把当年两个人的文章拿出来摆一摆。 ( 61.167.119 )


  ·请你举证他们当时强烈反对的语录或是实际事情。 ( 打狗听叫声 )

  这就是说,既然“58.241.188”、“AC2006”等认为,大跃进中大刮五风是毛泽东同志一个人的责任,而刘少奇同志等中央其他领导人都是强烈反对的,那么,就需要将两方面的有关讲话、文章“拿出来摆一摆”,特别是要将刘少奇等同志“是如何反对的,拿出来看看”。

  应该说,这样的要求是合情合理的。但是,“58.241.188”、“AC2006”等并没有这样做,而只是空空洞洞地说什么“当时经济工作的巨大失误造成了严重的后果,他们每人有各人的责任”(AC2006),这显然是没有说服力的。

  为了弥补“58.241.188”、“AC2006”这个举证乏力的缺陷,使他们的说法能够有根有据,俺花了一点时间,查找了一下刘少奇等同志1957年至1961年五年间的讲话、文章,相应的,也查找了一下毛泽东同志同一时期的讲话、文章。

  众所周知,根据中央规定,党和国家领导人的讲话、文章,必须以中央审定的正式出版物为准,其中,主要就是各位领导人的选集、文集、文选。所以,俺选择了最具权威性的、改革开放以来出版的《刘少奇选集》、《邓小平文选》和《毛泽东文集》,还有《朱德选集》等来查找。

【一】先看《刘少奇选集》

  《刘少奇选集》(下卷)中选入的1957年至1961年五年间的文章,有七篇,即:
  
  23、关于中小学毕业生参加农业生产问题(一九五七年四月八日)
  24、如何正确处理人民内部矛盾 (一九五七年四月二十七日)   
  25、提倡勤工俭学,开展课余劳动 (一九五七年五月五日)   
  26、地质工作者是社会主义建设的开路先锋(一九五七年五月十七日)  
  27、我国应有两种教育制度、两种劳动制度(一九五八年五月三十日)  

  28、同炭子冲农民的谈话 (一九六一年五月七日)   
  29、当前经济困难的原因及其克服的办法(一九六一年五月三十一日)  
  30、在呼伦贝尔盟林业干部会上的讲话(一九六一年八月六日)   

  其中,在“大跃进”期间,没有一篇涉及到反对“大刮五风的大跃进”的文章,而且从一九五八年五月三十日至一九六一年五月七日,出现了整整三年的文献空白。  

  刘少奇同志当时身为主持工作的党的副主席,尤其是1959年4月当选为国家主席和国防委员会主席后,三年时间没有一份文献收入《刘少奇选集》。  

  此后,虽然有两篇涉及到反对“大刮五风的大跃进”的讲话、文章,即一九六一年五月七日的《同炭子冲农民的谈话》和一九六一年五月三十一日的《当前经济困难的原因及其克服的办法》,那也都是在《关于建国以来党的若干历史问题的决议》所指出的“一九六〇年冬,党中央和毛泽东同志开始纠正农村工作中的左倾错误,并且决定对国民经济实行‘调整、巩固、充实、提高’的方针”之后,是在“三年困难时期”的末尾了。

【二】再看《邓小平文选》

  《邓小平文选》(第一卷)中选入的1957年至1961年五年间的文章,共八篇,即:  

  共产党要接受监督(一九五七年四月八日)  
  今后的主要任务是搞建设(一九五七年四月八日)  
  在中国新民主主义青年团第三次全国代表大会上的祝词(一九五七年五月十五日)  
  办教育一要普及二要提高(一九五八年四月七日)  

  正确地宣传毛泽东思想(一九六〇年三月二十五日)  

  提倡深入细致的工作(一九六一年十月二十三日)  
  大批提拔年轻的技术干部(一九六一年十一月二十三日)  
  重要的是做好经常工作(一九六一年十二月二十七日)  

  其中,在“大跃进”期间,没有一篇涉及到反对“大刮五风的大跃进”的文章,而且从一九五八年四月七日至一九六〇年三月二十五日,出现了一年又十一个月多的文献空白,从一九六〇年三月二十五日至一九六一年十月二十三日,又出现了一年另七个月的空白。前后相加,文献空白期五年间达三年六个月。  

  直到一九六二年二月六日的《在扩大的中央工作会议上的讲话》之前,五年多的时间,《邓小平文选》没有收入一篇关于经济工作的讲话、文章。

【三】一个问题

  看到这里,也许有的网友要问:如果刘少奇等同志确实像“58.241.188”、“AC2006”所说的,是“强烈反对大刮五风的大跃进”的,那么,为什么四、五年期间竟会没有一篇这样那样、或多或少地指出大跃进的错误、哪怕是一个小小错误的讲话、文章呢?这恐怕有三种可能:  

  第一、他们本来有大量反对“大刮五风的大跃进”的讲话、文章,只是出于某种考虑,不宜收入;第二、他们本来就没有反对“大刮五风的大跃进”的讲话、文章,自然也就无从收录;第三、他们本来就有大量鼓吹“五风”的讲话、文章,只是为了维护他们的形象,不能收录。

  当然,“58.241.188”、“AC2006”也许会说,这是由于“毛用政治高压强迫别人服从”,所以刘少奇、邓小平同志当时才没有说话,或者不能说话,无法发表反对“大刮五风的大跃进”的讲话、文章。事实真的是这样吗?

  这里,不妨来看一看当年朱德同志是怎样直言不讳地批评大跃进期间出现的问题,甚至直接向毛泽东同志反映的。

【四】看一下《朱德选集》等

  在《朱德选集》中,从1957年至1961年五年间的文章,共有六篇,即:  

  光荣伟大的三十年(一九五七年七月三十一日)  
  必须重视和加强山区建设(一九五七年十一月十八日)  
  发展手工业生产,满足人民需要(一九五七年十二月十六日)  
  勤俭持家(一九五七年十二月十七日)  
  对农村办公共食堂问题的意见(一九五九年二月——一九六一年五月)
  辛亥革命回忆(一九六一年十月十日)  

  其中,《对农村办公共食堂问题的意见》就明确指出:


  “农村办公共食堂,都吃一样的饭菜,象军队一样,这有点生硬。军队都是年轻人,又是作战部队,可以这样办。社员的生活如果这样长期搞下去,就成问题了。这是一个关系到几亿人口吃饭的大问题。” (一九五九年二月十七日同中共广东江门地委负责同志的谈话)

  “吃大锅饭,我一向就担心。这么多人的家是不好当的。如果去年不刮那么一股风,不知能出口多少东西!”(一九五九年七月九日同中共广东省委第一书记陶铸同志的谈话)

  “食堂若不退回去,就要改造,以自愿为原则。把粮食分到户和节约粮食结合起来。农民是劳动者,又是私有者。去年试验了一下,他们知道在家吃饭比在公共食堂吃好,可以把粮食节约下来,把猪、鸡、鸭喂起来。这样,看起来是保留了私有制,但实际上对公有制是个补充。”(一九五九年七月十一日同中共湖南省委第一书记周小舟同志的谈话)

  “去年农业是好收成,粮食为什么还紧?主要是吃大锅饭吃掉了。好的,吃了;坏的,烂了。农民对私有制习惯了,分散消费可能节省一些。”(一九五九年七月二十三日在庐山会议的小组会上的发言)

  “群众说食堂有五不好:1.社员吃不够标准;2.浪费劳动力;3.浪费时间;4.下雨天吃饭不方便;5.一年到头吃糊涂面。干部反映食堂有十一“砸” (整苦了的意思):1.把眼熬砸了;2.把会开砸了;3.把批评挨砸了;4.把脸伤砸了;5.把上级哄砸了;6.把群众整砸了;7.把劳动力费砸了;8.把树砍砸了;9.把牲口草烧砸了;10.把锅打砸了;11.炊管人员把鬼日砸了。”(一九六一年五月九日给毛泽东同志的信)

  另外,《陈云选集》中也有1957年至1961年五年间类似的批评大跃进期间存在的错误、缺点的讲话、文章。

  这就说明,在当时根本不存在什么毛泽东同志“用政治高压强迫别人服从”的事情;同时也说明,在领导人的选集、文选中收录反对“五风”的讲话、文章,并没有什么特别的忌讳,只要是有,即照收不误。

  那么,是不是有可能刘少奇等同志本来就有许多鼓吹“五风”的讲话、文章,只是为了维护他们的形象,没有收录进他们的选集、文选呢?这种可能是存在的,因为:  

  其一、刘少奇、邓小平同志当时是主持一线工作的领导人,可他们的选集、文选中选编的这期间的讲话、文章,却少得出奇,同其他时期、同其他领导人的选集根本不成比例;其二、他们在这期间的许多鼓吹“五风”的讲话、文章,当时都公开发表在《人民日报》等各大媒体上,早已家喻户晓、影响深远。比如刘少奇同志 1958年6月14日同全国妇联党组的谈话,1958年6月30日同《北京日报》社编辑的谈话,1958年7月5日在石景山发电厂的讲话,以及在视察河北省徐水县、山东省寿张县时的谈话等等,但都没有收入他的选集。

【五】最后,来看《毛泽东文集》

  从1957年至1961年,五年间,不包括有关批示,《毛泽东文集》中收录的有关论述经济建设和大跃进、反对大刮“五风”的讲话、文章,就多达二十七篇。其中,著名的有:

  一九五八年三月的《在成都会议上的讲话》;
  一九五八年十一月的《关于社会主义商品生产问题》;
  一九五八年十一月的《在武昌会议上的讲话》;
  一九五九年二月的《在郑州会议上的讲话》;
  一九五九年三月至四月的几篇《党内通信》;
  一九五九年六月的《庐山会议讨论的十八个问题》;
  一九六〇年三月的《坚决制止重刮“共产风”等违法乱纪行为》;
  一九六〇年十一月的《彻底纠正“五风”》;
  一九六〇年十一月的《永远不许一平二调》;
  一九六〇年十二月的《坚决退赔,刹住“共产风”》;
  一九六一年三月的《反对两个平均主义》;
  一九六一年六月的《总结经验,教育干部》;
  一九六一年九月的《给中央常委的信》,等等……

  好了,经过这一番查找,两相对比,究竟是谁在强烈反对大跃进期间某些领导人刮起的“五风”,已经很清楚了。

  希望“58.241.188”和“AC2006”等,能把毛泽东同志的这些重要讲话、文章,找来看一看。当然,俺相信,你们是绝对不会去看的!


  (注:本文参考了杨连旭网友《曝光揭秘“大跃进”档案》的有关内容,谨表感谢!)


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  发帖心情 Post By:2012/11/7 12:08:00 [显示全部帖子]

以下是引用苍狼向月在2012-11-7 6:39:00的发言:

请问;全国一千二百多名副省级部级以上的干部,打到了一千一百多名,致死的几百名,说明了什么,我不明白,请你解释???

请给出你这个数据的出处,特别是致死的几百个副省级以上干部的名单,在什么时间,什么地点死亡,凶手是谁,其结局又是什么。先把这些数据搞清楚,确凿无误,而不是莫须有的道听途说。然后根据你自己提供的事实,讲清楚什么地方你不明白,为什么不明白。再然后,就要看坛子里有没有网友愿意为你解疑释惑了。


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