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主题:济南庭审有感

帅哥哟,离线,有人找我吗?
曾经是愚民
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  发帖心情 Post By:2013/9/23 14:41:00 [只看该作者]

      国家竟出了出了这样的大事-----一个政治局委员贪污受贿、老婆敢杀人。

     从另一个侧面可以说---这是政治制度存在缺陷造成的。


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帅哥哟,离线,有人找我吗?
兔子念经
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  发帖心情 Post By:2013/9/23 16:38:00 [只看该作者]

龙哥,不知道他怎么想的?我原来以为按他的性格,是一定会上诉的。

 

曾愚,同意你的看法!

 

从现在看,薄案的发生,是多因一果,不是单纯一个原因 ---- 有他个人的原因、老婆、家庭的原因,和政治、经济等大的社会环境方面的原因。在下在楼上专门讲过徐明和薄家的关系问题,反映出现在非国营企业发展的一种模式。记得改革开放初,《胡雪岩》那本书,曾成为从商人的必读之物。胡雪岩把生意做大的要诀就是走“官商勾结”之路,事实上,现今中国,一个商人也好、一个企业家也好,在短时间内做大做爆者,都离不开这条路子。你没看见,徐、薄案暴露后,大连万达董事长发表了一个声明,说他们万达走的是依法经营,不寻求依赖政府官员支持,自己独立发展之路。我们都想一下,假如我们是一家民营企业的老板,在发展过程中,你买地、建厂,搞流通,在哪个环节上你不跟政府官员往来,你想一路畅通,我看你就是不买政府的帐试试?一个企业,有政府的支持,特别是政府高官做靠山、做后台,那要不发,就是你自己有问题了。

 

改革开放后,党要求各级政府都支持本地经济的发展,这也是重要的政绩考核指标。你那个省,你那个地区要发展经济,无非就靠两家:国营的和民营的。为什么贪腐问题现在如此广泛,如此层出不穷,就是这些官员在支持过程中,特别是在支持民营企业发展的过程中,收不住自己的手。你即使不伸手要,人家也主动给你送。徐明如此,从原铁道部长手里总能拿到最大订单的那个企业家如此,其他那些大大小小的商人、企业家哪个不这样做?他们都有一种固有的心理模式:没那个什么什么书记,没那个什么什么长,哪有我们的今天啊?!

 

我们从薄案可以看到,一个政府官员能捞到实惠,得到好处的机会是多么得多:你只管讲讲话、露露面、开开会、批个请求、把某项工程交给某人负责,就能得到钱、得到孝敬。这得有多大的定力的人,才能守住自己的防线啊?咱们都痛恨贪官,可你一旦坐在那个位置上,我看咱们谁也别嘴硬,说你就能守得住,你就能不食人间烟火!

 

所以,防范腐败,靠宣传、靠道德、靠理念、靠震慑,都是最靠不住的东西,什么靠得住?还是靠对权力的限制制度。我们可以参考一下美国宪法,他们不像我们,隔若干年开一个全国人民代表大会出一部新宪法,旧的也就作废了。他们只对最初制定的那个老宪法,不断地进行补充和修改(如某某某条修正案)因此读完他们的宪法,你得花点时间,有点耐性才成。读了他们的宪法,你会发现美国人有这样一个坚定的思路:就是他们不建立自己的官员是好人这个前提,而建立一种把官员都看成是有可能干这个坏事或干那个坏事的前提,然后建立一条或几条对法律的这个修正案,或那个修正案 ---- 说白了,就是不断建立对权力可能导致腐败的限制案(当然,也包括对过时法律的废止和修订案)。

 

曾愚,美国的这个做法很意思吧。所以,你说什么是好的政治制度?我看就是不相信有好官,而逼迫他们不许当坏官的制度。

 

哈哈哈,说得这么啰嗦,不说了。感谢你的关注!

 

[此贴子已经被作者于2013-9-24 12:52:20编辑过]

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千帆过
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   记得一个中部省连续几任交通厅长都相继因贪腐倒台,前车之鉴已经那么清楚,后来的为什么还往那条道上走?兔子上面的回帖说得再清楚不过了,可以想见,我们反腐斗争还任重道远。

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梧桐树
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  发帖心情 Post By:2013/9/23 23:05:00 [只看该作者]

       看看新的“三中全会”。有什么新的举措吧。

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梧桐树
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  发帖心情 Post By:2013/9/23 23:08:00 [只看该作者]

       看看“三中全会”。有什么新的举措。能够杜绝官员腐败,不断滋生的现象。

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龙行天下
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  发帖心情 Post By:2013/9/24 8:04:00 [只看该作者]

制度反腐确实重要!

我很同意把官员事先想成全是坏人的思维逻辑!这样搞出来的条文才会更有防范性。


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金色童年
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  发帖心情 Post By:2013/9/24 8:41:00 [只看该作者]

“防范腐败,靠宣传、靠道德、靠理念、靠震慑,都是最靠不住的东西,什么靠得住?还是靠对权力的限制制度。”

 

兔师深刻!



金色童年,快乐无限!
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兔子念经
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  发帖心情 Post By:2013/9/24 12:07:00 [只看该作者]

帆哥,道理很简单:不管哪个省的交通厅,只要建路修桥,就控制着“让谁干,谁挣钱”的招投标项目审批权。那么,进贡的人少吗?只要这个利益链存在,清走几批贪官都没用,补上空位置的人用不多久,都会继续利用这条来钱通道的。

 

我为什么说咱们国家现在是半社会主义、半资本主义性质的国家呢?因为我们早已建立了合法的资本主义的生产关系。资本主义生产关系的实质就是以生产资料私有制为基础的雇佣劳动制度----全国那些千千万万的民营公司和企业都属于这种性质。而且他们在国民经济的组成比例中几乎到了一半。

 

这种属于资本主义性质的公司也好,企业也好,一旦成了规模(小饭馆那种个体户是不成规模的)他们就会要更大的买单,而大买单在谁手里?说白了,就是在政府官员手里。而政府官员挣的是用纳税人的钱变成的工资,但是,那点钱跟社会平均增值的价值再分配到官员手里的等值吗?马克思有个绝对地租理论,简单说,就是在资本主义社会里,地主只有地是他的,但是,他看到每天财源滚滚的工业资本家、商业资本家过着那么好的生活,他为了保持跟他们一样有质量的生活状态,只有一个办法,就是利用他拥有那块地的权利,根据社会平均价值每年的增长幅度,逐年提高地租,达到他也分享到跟那些资本家等值剩余价值的目的。因为地主不能为社会创造多少新的价值,而他利用有地的权利,一样享受到社会增值的那部分价值,而且带有“绝对拿到”的性质。

 

实际上,拿工资却搞贪污和受贿的政府官员之所以一批又一批的出现,就是因为他们看到了“绝对地租”,只是,他们凭的不是手里有地,而是手里有权罢了。

 

----不清楚我们国家现在的所有制性质,就永远也搞不懂贪官泛滥的根本原因。毛泽东时代,是用坚决消灭私有制和资本主义生产关系的办法来使政府官员廉洁,现在还能不能用那种办法,把几亿农民的地收回去?把全国大大小小的私人资本性质的个体户、商户、企业的财产收回去?再去搞他主张的那个纯纯的社会主义公有制,可能吗?社会性质已经不可逆转了。所以,思维还停留在回到过去这个阶段的人,就有点脑残了。就像当时毛泽东根据中国革命的具体情况摸索出一套办法时,老受坚持苏联革命模式的人打击一样,那套办法在中国行不通嘛。情况和现状都不同了,你的办法还不变,那你就做“中国梦”去吧。

 

所以我说,现在执政党面临着一个新的课题(你说成是关头、危机,机遇、机会都行),就是你得拿出办法来,你的上层建筑怎么去适应这个新的生产关系和经济基础?总之,你拿不出办法来改变你的上层建筑,那个不由人们意志改变的社会规律,肯定要否认你的执政能力,取消你的执政资格。

 

打贪官对不对?对,还要接着打,深入打!但这叫改变了上层建筑适应经济基础的局面?现在民营企业一做大,就往国外转移资产的现象越来越多,你敢说你的生产关系已经适应了生产力的发展?现在老虎苍蝇一起打,就能斩断官商的继续勾结?就能让以后的官员不敢再贪污?就能让以后的民营企业不敢再行贿?通过薄案审理,大家已经清楚地看到:只要你有那个位置,有那个权力,你就是不叫薄熙来,叫刘熙来,张熙来什么的,照样有徐明,王明,刘明这些人给你和你的家人送银子,都用不着你张口!

 

前两天在饭桌上,说到贪官灭绝不了的现象时,我跟大家开玩笑说,假如咱们都是政府要员,谁愿意改变现状?咱们是不是希望民营企业越多越好,不然咱们靠谁挣钱?谁给咱们送银子?咱们拿什么给孩子交学费出国念书?在座的都无耻地假装把自己设想成了一会儿高官,想了想,说,不能改变现状!

 

说白了,现在中国就是混合型的社会,公有制和私有制搅合在一起的社会。公有制的成分只要还多于私有制的成分,就叫做“有中国特色的社会主义”,将来,公有制的成分少于私有制的成分了,就叫做“有中国特色的资本主义”。现实是,私有制的成分在不断地增长,公的部分也在逐渐地演变成官僚集体资本主义,而且这个趋势和特征一年比一年显著 ---- 在这种社会结构下,政府官员也就呈现出多种面貌。反贪、止贪,搞出廉政政府这样的事,就连纯资本主义国家都能做得到,我们就做不到吗?所以,反贪的问题,能不能建起廉洁政府,根本就不在于你是属于公有制的国家,还是属于私有制的国家。而在于你建没建起管好官员的笼子!

[此贴子已经被作者于2013-9-24 13:47:01编辑过]

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梧桐哥,次次开会都有新举措,做着美好的中国梦。

 

谢谢龙哥、童哥关注!

 

 


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      当年为什么会发生文化大革命?为什么现在会前赴后继出现贪污腐败,我看是政治制度存在缺陷。

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