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主题:致“大才女”吉无

帅哥哟,离线,有人找我吗?
老四届
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  发帖心情 Post By:2014/1/12 14:36:00 [只看该作者]

以下是引用吴为在2014-1-10 10:21:00的发言:

 

 

理解二黑老兄的难处,也明白老兄为什么为难。至于“选边站”,则不是问题。到了咱们这个岁数,谁还不知道谁葫芦里卖的是什么药。老兄说的对,咱们是在“蹚浑水”,而这“水”浑不浑的,又关咱们何事?我只是以为,咱们之所以蹚这趟浑水,无非是俗话说的,路不平有人铲,事不平有人管,咱们不就是看不得睁着眼睛胡说八道才要说话吗?再说了,咱们是对事不对人,而不是对人不对事,所以谈不上什么选边站不选边站的。

 

说到所谓“网震”的来龙去脉,咱们都是亲身经历的,从现象和过程上看,其实也不复杂。个人以为,大致可以分成下面几个阶段:

 

一。 静春在诗词板块发表与诗词无关的帖子,特别是指责攻击兄弟网站,破坏网站关系的帖子。经版主劝阻无效,被管委会屏蔽。

 

二。 有人对此不高兴,并得到管理层一些人的支持,借题发挥,兴风作浪,以至于越闹越大。注意,在这个期间,尽管大家争议非常大,但是除了屏蔽静春一个人,网站没有屏蔽过网友的帖子,更没有处理过任何网友。

 

三。 当得知已经不可能给静春提前解除屏蔽,管理层中的一些人,断然不顾一切的孤注一掷,凭借自己掌握着后台的密匙,霸王硬上弓,把网站据为己有。以私人身份发表的“燕然通告”为标志,实施了篡夺网站管理权的行动。为此,屏蔽了一切不同的声音,包括网站高层和提出质疑的普通网友,实施容不得一点不同意见的高压恐怖政策。

 

四。 网站毕竟是中知网的财产,由理事会全权管理。理事会在被剥夺管理权限之后,不得已要求网站运营商交出网站的管理权。在网站运营商的配合下,理事会重新获得了网站管理权。至此,小红柳说的“燕然通吃”宣告破产。

 

五。 后面发生的所谓“余震”,“分家”什么的,不过是政变失败之后的哀鸣罢了。而现在的看不得人家高兴,则更是无可奈何花落去,回天乏力的呻吟。

 

所以,所谓“网震”,或“燕然通吃”,或“网络政变”,应该是指从“燕然通告”到理事会收回管理权的那一段时间。其实谁网震了谁,不难辨别。关键是根据中知网的规章制度,中知网的权力机构,是中知网理事会,还是掌握中知网服务器密匙的管理员。是网络管理员服从理事会的管理,还是理事会要服从网站管理员的管理。当理清了这个最基本的事实,也就明确了网震的定义,也才有可能分析其背后的原因和为什么现在仍然会有一些“余震”。

 

需要说明的是,下面的回顾,是基于众多网友们的帖子,包括“舞翩迁”网友帖子的内容。可惜的是,中知网管理层出于保护燕然等网友利益的原因,把原帖屏蔽了。这里只能依据自己的记忆。如有不当之处,希望能够解除对原始帖子的屏蔽,以原帖为准,还事实以其本来面目。

 

网震的性质,个人以为是中知网这些年内部矛盾的一次大爆发,焦点是网站的管理权。

 

项庄舞剑,意在沛公。所谓静春的被屏蔽,不过是一个导火索而已。实质是其背后的话语权。

 

静春的被屏蔽,不是209私人报复,而是当时管委会的决定。这从舞翩迁的帖子里可以明确看出,当时管委会确实通过了屏蔽静春的决定,209只是负责执行。另外,龙行天下在回复丹阳质问209私人屏蔽静春的帖子中,也明确说明了这是集体的决定。

 

这件事情之所以越闹越大,而且一定要给209扣上个大帽子,与静春和丹阳披露的所谓管委会讨论内容的细节,和对其断章取义有很大关系。静春和丹阳应该都不是管委会成员,不知他们是否列席了这些管委会会议,不然又如何能够知道的如此详细?

 

静春被封不过是个幌子,而209不幸成了第一个牺牲品。还记得在龙行天下出面澄清封静春是管委会的决定后,槐乡有个帖子,说天行健说了,等她回来后重新处理这个问题。注意“重新处理”这几个字,顿时网上一片欢腾。没有想到天行健并没有重新处理,不但没有给静春解封,反而重申了管委会对静春的处理的正确性。这样,天行健就不幸的成为下一个牺牲品。

 

这时又寄希望于理事长了,悲哀的是周秉和一直强调要民主,要征求大家的意见,要少数服从多数。丹柯曾经为静春的事情给周秉和打过电话,并且转达了周秉和对大家的话。只是,在丹柯转达周秉和少数服从多数的意见之后,燕然随即就发表了个人名义的“燕然通告”,事实上剥夺了周秉和理事长等网站高层的管理权,使事情的性质发生了实质性的变化(这本身也证明燕然并不代表大多数,否则就不会这样迫不及待的赤膊上阵了)。至此,周秉和也就不周秉和了,幕后的也就跳到前台,一切就都赤裸裸的暴露在光天化日之下。

 

还记得佛挡杀佛,魔挡杀魔吗,这就是一个为了夺得权力逐步升级的搬掉挡路石例子。

 

为什么说这是网站多年矛盾的一次大爆发呢?大家的帖子涉及到许多问题,比如中知网域名的归属。记得聆听有一个出色的比喻(可惜原始帖子也被屏蔽了),大意是,孙子刚出生,只能由爷爷出面替孙子登记。问题是,孙子小,不能自己出面登记,爷爷顺便就理所当然的把孙子的财产登记在自己的名下,神不知鬼不觉的完成了财产的乾坤大转移。

 

从有关中知网域名情况说明的帖子中,可以清楚的看出,在大家放心的把后台交给燕然管理员的时候,燕然管理员非常聪明的留了后手,把域名注册在自己名下。功夫不负有心人,在这次网震被平息后,燕然管理员不失时机的用自己名下的域名,要挟和刁难新一届理事会。并以此域名,成立了新的网站。多年的心血没有白费,只是司马绍之心,路人皆知。

 

为什么会有持续不断的余震呢?很简单,网震的目的是中知网的管理权,而不是分家。分家只是夺权的目的没有得逞,不得已而为之,不甘心啊,气急败坏啊。否则怎么会暴露自己悄悄的据为己有的域名进行刁难?又怎么会做出要回多年前博了多少人眼球的捐款这种丢人的事请。古人讲,诚信第一,君子一言,快马一鞭,覆水难收。究竟是在一种什么样的心境下,才会做出这种舍脸不舍财的事情呢?

 

这也就解释了为什么看到人家高兴,自己就生气的原因。老祖宗说,君子坦荡荡,小人常戚戚。王阳明说过,破山中贼易,破心中贼难。这个心结不解开,又如何做到“君子交绝,不出恶声”呢?只是,这样充满了个人权利欲望的心结,又如何解的开呢?

 

    吴为老兄对这次中知网分裂的起因、过程和结果分析的很透彻。

    本来有了新分裂出去的网站了,大家在哪儿玩的高兴,喜欢哪儿就在哪儿玩,不是挺好的吗?还是不行,偏偏有人有点风吹草动的,就跑过来叫阵。人家搞个“网庆”、搞个“冲关游戏”的,碍着您那儿了,让您这么没完没了的。

    有的人把攻击谩骂别的网站当做己任,还搞出专栏、系列和专辑,天天像个“祥林嫂”,也是没完没了,象老太太的裹脚布又臭又长。

    大家都知道这次中知网分裂的起因,是因指责攻击兄弟网站,破坏网站关系而起。现在还是恶习不改,令人厌恶。

    分分合合本是再正常不过的事儿了,没什么大不了的,过好自己的日子是最好的。


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以下是引用二黑在2014-1-10 13:56:00的发言:
对于“网震”,我总是有点疑惑:诚如吴为兄所言:是理事会决定锁定静春,而不是其他什么人。既然如此,为什么又有“等待天行健”之说,又有后来的“燕然通告”——是理事会自己乱了套,还是有人故意混淆视听?
我在前面引来张国焘分裂红军的例子,说明分裂总是领导自身的不和造成的。如果处理不好,一面旗帜变成两面旗帜,不管从哪个方面说,影响都不会好,这是肯定的。
既然是领导层的问题,而不是网友的问题,那么如果领导层自己坐下来协商解决不是更好吗。为什么却对网友大动干戈,你既然敢删我的帖,封我的名,我就毫不留情地删你的帖,封你的名!
如果毛泽东为首的党中央对张国焘也采取“以牙还牙”的作法,那么还会有后来三大主力红军会师的胜利吗?
实话说,我们都是一个名称、一面旗帜、共同时代的群体,团结对于我们来说并不是“新话题”,但我们却常常做得不尽人意,究其原因,就是我们之间“派性”多了一点,动不动就闹“分家”,都是60多岁数的人,不怕让小辈们笑话?
所以,对于“网震”,我们不必要再去纠缠,那应该是领导层如何总结经验、吸取教训的事,而不是我们网友之间争意气、闹别扭,这是一万年也不会有什么结果的!

我算明白二黑“犯糊涂”的症结了,你到早说啊!其实,你没有仔细看事情的经过,那段时间好像你受邀在外地。我把2013.7.3日我参加的版主扩大会议记录摘抄给你,不保证原话但绝对原意。

周秉和发言5月份静春攻击老知网.....管委会几个人不在北京(知老在西藏,天行健也在外地。共同注解),在京几个没得到正面回答。我认为没找到人每个人看到攻击都可以屏蔽,可以锁定。我原则上同意屏蔽锁定。后来认为谁都说得挺对,就抹稀泥。提四点意见给静春(这就是天行健在论坛公开的周秉和四点意见,但是知老丹柯丹阳等人不信,于是攻击天行健。共同注解)我觉得知青一场,以和为贵,后又出差。5.20日左右有人以我名义,就给开锁了。是我个人的意见,但是我还没征求大家的意见呢,我说等我回来开会商量解决。所以谁领导中知网,我以为应该是常务理事会。如来不及,应由副理事长负责。出事,好事都要负责(注:沙鸣和天行健是副理事长)。我们不是董事会,是选出来的,就要负责。”


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  发帖心情 Post By:2014/1/12 15:57:00 [只看该作者]

松竹有段话非常精辟,道出了事件原委。刚才找了半天原话没找到,说说大意吧。他说,本来4.30管委会一致同意对静春锁定,都认为他“老惹事”。后来知老一句话改变了事态进展。我要解释一句,结合上边周秉和讲话,4.30日管委会,有几个委员在外地,是在京委员一致同意对静春锁定。

 

知老说了什么,我在若干帖中问松竹他不回答。所以,才有了以后槐乡说等天行健回来再说的帖子。但是天行健回来转达了周秉和对静春事件处理四点意见,知老等通过丹柯丹阳还是不相信,转而对天行健攻击。再后,知老夫妇二人声称周秉和亲口对他们说“给静春解锁”于是不等周秉和回来,不等在开会商量,不等征求其他委员意见形成决议,擅自发布“燕然公告”擅自锁定网监组,顺利给静春解锁。

 

二黑,至此看明白了吗?哪点不明白说出来。


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你以红军张国焘分裂比拟“网震”,我认为不妥当。红军面对的是敌人,而分歧是党内路线分歧,而不是对国民党的敌对分歧。中知网面对的是篡权,夺权。不论这个权力大小,总之是搞一言堂,一人独吃,一霸天下。且论坛不是党派,连群众团体都不是,分裂自立山头于党于国于民都无危害,能够相提并论吗?你这样比拟只能使自己走进死胡同,打下心结,难以开脱。

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引金色童年在“中知网”的话题《朋友们,想什么办法,才能平息这三个知青网的纷争?》

  

朋友们,想什么办法,才能平息这三个知青网的纷争?

   

童年希望大家能和谐相处,保住知青这个好名声,给我们后代做个好榜样!

  

再引二黑的跟帖:

  

只有一个办法——己所不欲勿施于人!

  


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  发帖心情 Post By:2014/1/12 18:51:00 [只看该作者]

  

引逆耳在“老知网”的话题《朋友们,想什么办法,才能平息这三个知青网的纷争?》

 

  朋友们,想什么办法,才能平息这三个知青网的纷争?

  

  童年希望大家能和谐相处,保住知青这个好名声,给我们后代做个好榜样!

  这是新中知网1/12号版主的建议楼,借老知网地盘讲几句心里话。

  童年希望大家能和谐相处,保住知青这个好名声,给我们后代做个好榜样!我们坚决拥护、赞同。

  转帖在老知网事出无奈,我们不想在新中知网发表建议,不愿意无端被静春们辱没。

  我相信绝大多数知青都支持大家能和谐相处,保住知青这个好名声,给我们后代做个好榜样!

  我是2008年在紫竹院北知网诗社聚会上认识静春的,随后的40周年大会、春节风波、2009年老中知网到2014年新中知网。长达五年时间里静春从来没有停止过指责网友,从来没有停止过攻击其他知青网站。

  我同样也是从2008年在北知网40年大会上认识马丹柯的,同样的是丹柯2009年开始指责北知网及大江站长到小菜园到老知网到中知网再到现在新中知网从来没有停止过指责网友攻击其他知青网站。

  知青们有争议有时候甚至是激烈,这非常正常。但是又有几位知青是五年时间里贯彻始终呢?新中知网宗旨是《抱团取暖》,不是团打架!他们之间有什么私人恩怨可以去寻求司法解决,为什么要将广大知识青年绑架在他们的“战车”上呢?

  不但是浪漫公众资源,更为严重的是象童年担忧的…破坏知青这个好名声。

  朋友们,想什么办法,才能平息这三个知青网的纷争?

  网友;己所不欲,勿施于人。请夏静春、马丹柯两位同学,不再被人利用停止指责攻击。

  

也再引窳浑保尔的跟帖:

    

  办法只有两条:一条是忍着;一条是反击。
  按理说还有最好的,是摆事实讲道理,而对那些个歇斯底里的,那是个花瓶,纯粹摆设。
  
  现在该是忍无可忍,必须做出反击。这里涉及网与网之间关系,这一点也应该有两个度。
  
  一个“度”,那就是对那个无休止的“打屁”的那个网,“打屁虫”、“跟屁虫”为何能够成气候。这个网为何采用“以对抗为立网之本”这一原则呢?
  
  另一个“度”,应该建立在第一个“度”的基础上的。对一个放毒的大本营要啥“协作关系”呢?只能奉行“人不犯我,我不犯人;人若犯我,我必犯人”这样一个自己的立网原则。
  

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  发帖心情 Post By:2014/1/12 19:52:00 [只看该作者]

近日,有人把北京三个知青网之间出现的纠纷形容为“三网演义”,我觉得这个比喻不大好,至少是把矛盾“扩大化”了。
中知网庆祝五周年以后,确实消停了不少,很少有人再触及“网震”的事情。但“树欲静而风不止”,外网的动向和信息时不时地被某些“好事者”转播过来,以为“特大新闻”公诸于中知网版面,而且有些版主也乐于成就其事,甚至加为“热帖”,自觉不自觉地卷入到网际纷争之中。所以把中知网列为“三网演义”之一,不算意外吧?
比如这个楼,就是楼主把新中网的帖子翻转过来,进行“揭发批判”,从而引发了又一轮关于“网震”的争议。更有“好事者”连续不断地转引外网的帖子,以使这场争议不断发酵,造成网友之间的误解、不合,成为新的不安定因素。
中知网如果不想成为“三网演义”之一,那就立即停止对于外网帖子的翻转,停止对于不同意见网友的批判和“反击”,停止所有不利于增进网际情谊的言行。

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  发帖心情 Post By:2014/1/12 22:22:00 [只看该作者]

以下是引用二黑在2014-1-12 19:52:00的发言:
近日,有人把北京三个知青网之间出现的纠纷形容为“三网演义”,我觉得这个比喻不大好,至少是把矛盾“扩大化”了。
中知网庆祝五周年以后,确实消停了不少,很少有人再触及“网震”的事情。但“树欲静而风不止”,外网的动向和信息时不时地被某些“好事者”转播过来,以为“特大新闻”公诸于中知网版面,而且有些版主也乐于成就其事,甚至加为“热帖”,自觉不自觉地卷入到网际纷争之中。所以把中知网列为“三网演义”之一,不算意外吧?
比如这个楼,就是楼主把新中网的帖子翻转过来,进行“揭发批判”,从而引发了又一轮关于“网震”的争议。更有“好事者”连续不断地转引外网的帖子,以使这场争议不断发酵,造成网友之间的误解、不合,成为新的不安定因素。
中知网如果不想成为“三网演义”之一,那就立即停止对于外网帖子的翻转,停止对于不同意见网友的批判和“反击”,停止所有不利于增进网际情谊的言行。

    看了二黑老兄的这个公正的帖子,不禁想起咱们中国现在的处境。

    在东海我们一直受小日本欺负,我们的领土被他们侵占着;在南海菲律宾和越南欺负咱们,占咱们的海岛,在咱们的领海里开采石油。这么多年了,忍得时候多。一年多来,我们好不容易直起腰板儿说点硬话了,美国和小日本就攻击我们,什么“不遵守国际法”、“想用武力改变现状”了。

    二黑老兄您说咱该咋办?


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  发帖心情 Post By:2014/1/12 22:45:00 [只看该作者]

   您问他还不如问我,该怎么整就怎么整呗。

   其实我也反对乱删帖子,这不,人家好不容易下决心发个声明,又没了,知道的,明白是怎么回事,不知道的就只好看二黑的了。


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  发帖心情 Post By:2014/1/12 23:09:00 [只看该作者]

  
知老有话说: 《“网震”记忆》
  
http://www.chinazhiqing.org/dispbbs.asp?boardid=35&replyID=6022&ID=7521&skin=1
  

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